【闲谈】反饋型并联稳压

xpw820

Gautau 发表于 2013-7-8 21:58
請给我详尽的電源牛所有数据，看看有无其它办法。

对不起，120--0--120V绕组应是75ma电流。

hai5151

请问G版，当实际使用电流小于16毫安时C2和RK2需要重新设计吗？其它地方还需不需要改动请明示，谢谢！

schmike

Gautau 发表于 2013-6-19 22:24
這是只視頻管，功率也較小。

用獨立燈絲牛更佳，只須浮地便可。

我都是做原馬七的。。G版是否會再開帖呢。。。等著學習哦

Gautau

xpw820 发表于 2013-7-8 20:22
G版您好，已经感觉到在现有机子的条件下，改用并联稳压电源有着相当大的难度，除非换用其他小电流的阴随输 ...

如果你滿意這线路，便重做電源吧 . . . . . .

现电源牛仍可工作的原因是
14V x 1.2A = 16.8VA
將16.8VA 放至 120V x 2 便有 70mA 多了出来。

若仍用這牛作并联稳压會非常危險 - 容易发滾。

Gautau

hai5151 发表于 2013-7-9 20:29
请问G版，当实际使用电流小于16毫安时C2和RK2需要重新设计吗？其它地方还需不需要改动请明示，谢谢！

保持栅阴的電位便可。
或调节 Rk1。

Gautau

schmike 发表于 2013-7-10 11:24
我都是做原馬七的。。G版是否會再開帖呢。。。等著學習哦

本来已預備编撰，只是近日俗務缠身，致未能靜心思攷 . . . 煩多待片時好了。




马７，本人从未聽過滿意的改良（或改劣）版 . . . . . .

xpw820

Gautau 发表于 2013-7-10 16:19
如果你滿意這线路，便重做電源吧 . . . . . .

现电源牛仍可工作的原因是

真诚感谢G版的指教！看来不得不遗憾地暂时停工，请您给我指点重做电源的主要参数要求。

xpw820

Gautau 发表于 2013-7-10 16:19
如果你滿意這线路，便重做電源吧 . . . . . .

现电源牛仍可工作的原因是

再请问G版，若仍用這牛作并联稳压，输出电流不大于多少毫安即可确保正常工作？我在考虑换用其他小电流阴极输出管取代6V6.

Gautau

xpw820 发表于 2013-7-10 21:39
再请问G版，若仍用這牛作并联稳压，输出电流不大于多少毫安即可确保正常工作？我在考虑换用其他小电流阴极 ...

   70mA/2（本為全波）x 0.56（桥全的损失）/1.3（稳压级消耗）
=15mA

schmike

Gautau 发表于 2013-7-10 16:28
本来已預備编撰，只是近日俗務缠身，致未能靜心思攷 . . . 煩多待片時好了。

可能少弟的都是改劣版。。所以希望加入并聯穩壓
小弟是在香港的。。。
之前G版說280及265的分兩級獨立輸出
現固定是用12AX7 12AU7
這樣就可以輸出級大一點功率用12AU7
誤差信號放大級用高u的12AX7反應快一點
做馬七原裝電路
明天我會試下測出整機電流。。。看看多少

Gautau

schmike 发表于 2013-8-4 20:17
可能少弟的都是改劣版。。所以希望加入并聯穩壓
小弟是在香港的。。。
之前G版說280及265的分兩級獨立輸 ...

下面是針對马7的部份手稿（仍未完成） . . . . . .

并联稳压设计实例

前级采用并联稳压的效果十分正面，对初接触的朋友而言，通常都会按现成的线路稍改一下，便可立即感受到有不少改进，尤其用在串叠或SRPP的放大电路中。可参考一下旧贴:

一般前级的增益多在2~22dB（1.26~12.6倍）之间（平均约为7倍，或17dB），本来要求并不太高，抑制率在 -17dB再加上-20dB，共约 -37dB便可（基于电源设计的要求为 -20~ -32dB）。
这类只有数倍放大的前级，即使只用单管稳压加上合理调节的 Rs也可达标（但供应的电压要提高点）。

单管的Ro = Rs / (Rs x gm +1)

可是，有不少厂机却用上了颇高开环增益的设计，以求完美的纸上数据（当然调音方面也是主因）。为减在高开环增益所引起的噪音，便须在电源方面著手 – 这也是难于仿制的原因。

为便于讨论，便试以马7为题材 – 仍尽可能不触及其线路设计，望各位谅解。
Marantz 7C schematic

整流 :
半波整流极具争议性，例如电牛会被磁化: 每隔一段时间便将线互调一下（反相）应十分简单。不过，以马7而言，会有多强大的磁化？
个人认为亮点在于硒堆 – 但在雪崩管、高速管、肖特基管、阻尼管甚至齐纳管皆垂手可得的今天而言，大可不用再考虑硒堆矣 . . .
那，半波整流是否一无是处？
迟点有机会便会谈谈半波整流电路的优点 . . . . . .
Marantz 7C schematic Crop_PWR

阴随 :
阴随的供应电压比两增益级只高了15V，只用一支电阻便可搞定 . . . 但你会满意吗？
随外，有不少烧友喜欢用12AU7、12FQ7（小心第9脚）或12BH7等管玩玩 . . . DIYer便要留意一下，因其屏流比12AX7大了不少。
Marantz 7C schematic Crop_KOP

开坏增益达66dB，看似难于处理 :
由于两级间的电源并无退耦，利用了两级的输出互为反相而抵消（颇大部份），致减低了对电源的须求。
原则上，只须有 -26dB 便已足够。但实际两级的管子及其它的电气特性未必一致，故加回 -6 ~ -12dB 便较为合理（即 -38dB）。
有烧友间中会用例如12AT7 . . . 等的管子玩玩，此时又要再加 -6 ~ -18dB，因已破坏了两级间的互补。
此时须有 -56dB以上才足够。
Marantz 7C schematic Crop_GAIN




例 . . . . . .
   



单级稳压:
反馈型
（原理）
前馈型
（原理）





面对不同形式的前级线路，应如何着手设计合适的并联稳压才对？

schmike

Gautau 发表于 2013-8-4 20:27
下面是針對马7的部份手稿（仍未完成） . . . . . .

并联稳压设计实例

讚好。。。我的是用3支12ax7的原馬電路。。。。十分愛跟G版學習。。可惜小弟知識有限。。希望G版能多多包涵。。

Gautau

schmike 发表于 2013-8-4 21:46
讚好。。。我的是用3支12ax7的原馬電路。。。。十分愛跟G版學習。。可惜小弟知識有限。。希望G版能多多包 ...

若果時間许可，数周后便可完成那贴。到時大可参考一下好了。

乌龟

请问一下,1楼里面的曲线图与电路图是什么软件画的啊,一直想下载一个但是没找到

Gautau

乌龟 发表于 2013-8-6 18:19
请问一下,1楼里面的曲线图与电路图是什么软件画的啊,一直想下载一个但是没找到

用一些办公室软件中的绘图软件。
先绘画元件图，在须要时复制过去便可。

忆童小小

前所未有的好贴，必须顶。

乌龟

Gautau 发表于 2013-8-7 02:30
用一些办公室软件中的绘图软件。
先绘画元件图，在须要时复制过去便可。

电路图这样画是不是没办法仿真啊?另外,曲线图也是用这软件吗?我看里面好像点击栅负压曲线某一点就能显示出是多少电压多少电流,我想找个这样的软件

Gautau

乌龟 发表于 2013-8-8 21:53
电路图这样画是不是没办法仿真啊?另外,曲线图也是用这软件吗?我看里面好像点击栅负压曲线某一点就能显示出 ...

似乎没有这类软件。

辉仔

V2：输出级
6N1 :  μ = 33，Ia = 8mA，ra = 7KΩ，Pd = 2W ( 2.2W )

在设计时，选用的屏流（Ia）应为手册所列出的 1/2 ，即 4mA，
而屏耗（Pd）亦应在 1W 或以下。

假设 HT = 250V，Io = 16mA

通常并联稳压的輸出級会设计在 1/4 的 Io，即
Ia2 = 16mA / 4 = 4mA
这一电流量正好为 6N1 的一半，可以安全使用。

工作电压通常选一半，即
Vak2 = 250V / 2 = 125V。

随而计算屏耗是否超标
Pd = 125V * 4mA = 0.5W

计算阴极电阻 Rk2
Rk2 = (HT – Vak2) / Ia2 = (250-125)V / 4mA = 31.25Ω，
現选Rk2 = 31KΩ

阴极电阻的功耗
P_Rk2 = 4mA * 4mA * 31KΩ * 4 = 1.984W ( 用 2W )
（欧洲的常温为22.5℃，与亞洲的25℃稍有不同，故不能再用 2.8 的安全系數作計算！）

阴极电压
Vk2 = 31KΩ * 4mA = 124V
屏阴极间电压
Vak2 = 250V – 124V = 126V
图可见，4mA 与 126V 的相交点为 -1.75V，即
Vg2 = VK2 – Vg = 124V – 1.75V = 122.25V

V2 的实际跨导
绘一垂直线与 -Vg = 0V 相交，找出该点电流 ( Ia_max )
Ia_max = 6.1mA
在
Ia_min = 0mA 处，看到 -Vg_max = 2.5V
即
gm2 = △Ia / △Vg = 6.1mA / 2.5V = 2.44mA/V

C2通常定在 1Hz 处，即
阴极对地的内阻
rk2 = Rk2 / ( Rk2 * gm2 +1 ) = 31KΩ / ( 31KΩ * 2.44mA/V + 1 ) = 404Ω

阴极旁路电容
C2 = 1 / (2 * π * rk2 * 1Hz ) = 394μF ( 用 470μF )



G版V2我要输出250V16MA是不是这样算。
V1：误差信号放大级的
-Vg1 是怎么确定的。

辉仔

V1 的屏阴极间电压
Vak1 = Vg2 + ( -Vg1 ) = 122.25V – 3V = 119.25V  ←  绘垂直红线

与负载线相交后可找到 V1 的偏压
-Vg1 = 3V

在该点可找到 V1 的工作屏流
Ia1 = 1.3mA  

V1 的阴极电阻
Rk1 = -Vg1 / Ia = 3V / 1.3mA = 2.3KΩ

V1 负载电阻的功耗
P_Ra1 = 1.3mA * 1.3mA * 100KΩ * 4 = 0.7W（用 2W）

V1 的屏内阻
ra'1 = ra1 + Rk1 * ( μ + 1 ) = 7KΩ + 2.3KΩ * (33 + 1 ) = 85.2KΩ

V1 的放大量
A1 = ( μ + 1 ) * ( Ra1 / ( Ra1 + ra'1 )) = 18.0276倍  (这个不会算）

V1 的实际跨导
gm1 = 2.1mA / 0.9V = 2.33mA/V


C1通常定在 10Hz 处，即
V1 阴极对地的内阻
rk1= Rk1/ ( Rk1* gm1 + 1 ) = 2.3KΩ / ( 2.3KΩ * 2.33mA/V + 1 ) = 361.69Ω

C1 = 1 / (2 * π * rk1 * 10Hz ) = 44μF（用 47μF）