【闲谈】反饋型并联稳压

xpw820 · 发表于 2013-7-7 10:21

Gautau 发表于 2013-7-7 01:15
刚找到（5Z4P）:
[1] Ci = 4μF，而你用了 220μF。
[2] 在 100mA 时，Va = 16V

G版您好，这是我刚装好的一台所谓改良版马7前级，基本电路附后，只是12AX7换成了6SQ7大八脚管。实机电源部分：5Z4P+35R+47UF+L10H(464R)+220UF+267R+220UF=250V+三端稳压+47UF=235V,灯丝直流（加70伏悬浮）未做稳压。整机调整没有条件上仪器测试，仅凭木耳听觉做点小的调整，个人主观评价声音柔润顺滑丰韵通透，是以往所装前级中除与JP200底噪略比不足外，令自己最为满意之作，让G版见笑了。交流绕组73R75MA.现试图锦上添花，灯丝采用路版超低压差稳压电路，高压供电改用您G版反馈型并联稳压电路，相信会带来更大的惊喜。
12AX7 12AX7 6V6改良M7前级电路.jpg

Gautau · 发表于 2013-7-7 23:40

本帖最后由 Gautau 于 2013-7-7 23:42 编辑

xpw820 发表于 2013-7-7 10:21
G版您好，这是我刚装好的一台所谓改良版马7前级，基本电路附后，只是12AX7换成了6SQ7大八脚管。实机电源部 ...

5Z4P+35R+47UF+L10H(464R)+220UF+267R+220UF=250V+三端稳压+47UF=235V，交流绕组73R75MA

整流后第一只电容用 35Ω +47μF 没问题。

流过 10H 的电流约 96mA，而其阻值为 464Ω，压降便为 44.5V

220UF+267R+220UF=250V+三端稳压
蓝字的组件不要。
电感后的电容设法加大至不少于 2000μF（负载时）- - 若要求稳压输出为 0.1mV - 。
及要求
322V DC → 用 750Ω 时，-46.4db → 整流滤波后输出涟波少于21mV， Rg2 = 22KΩ
或
270V DC → 用 208Ω 时，-35.4db → 整流滤波后输出涟波少于5.9mV，Rg2 = 10KΩ

稳压后的输出电容可用 2.2μF
放大管阴极电阻 Rk1 = 1.3KΩ
地栅的输入电容用 52μF

xpw820 · 发表于 2013-7-8 07:19

Gautau 发表于 2013-7-7 23:40
5Z4P+35R+47UF+L10H(464R)+220UF+267R+220UF=250V+三端稳压+47UF=235V，交流绕组73R75MA

整流后第一 ...

辛苦G版了，请问电感后若用1000微法电容，则稳压输出为多少毫伏？其指标是否在可接受范围内。另栅地输入电容52微法能否用47微法代之？看来用6V6做阴出管给并联稳压带来一定的难度，或考虑用其他八脚管取而代之（6SN7等），亦请G版指教。

Gautau · 发表于 2013-7-8 17:42

xpw820 发表于 2013-7-8 07:19
辛苦G版了，请问电感后若用1000微法电容，则稳压输出为多少毫伏？其指标是否在可接受范围内。另栅地输入电 ...

由于機子不在手上，所以只能靠估，例如 . . .

电牛應有 170mA AC 以上 - 桥接為 Iac x 0.58 = 98.6mA DC
扼流圈怎會有這么大的直流电阻 - 超过 400Ω？

基于上面的条件，作并联稳压并不容易，再加上电路的开环增益极高，确实難于迁就 . . . 比重新設計困難四倍以上！

本来，只要输入的電壓夠高（如 330V）便很易解决 . . . 但事實上却只有 270V - - 只有 20V 的范圍（相对 -65db）还可做什么？
狂增电容至2200-4700μF 似是唯一方法。

至于用1000μF，便要親自量度该點的漣波為多少才能決定 - 若可降低要求至 1mV 的话，则会容易得多。

xpw820 · 发表于 2013-7-8 20:22

Gautau 发表于 2013-7-8 17:42
由于機子不在手上，所以只能靠估，例如 . . .

电牛應有 170mA AC 以上 - 桥接為 Iac x 0.58 = 98.6mA ...

G版您好，已经感觉到在现有机子的条件下，改用并联稳压电源有着相当大的难度，除非换用其他小电流的阴随输出管或重配电源变压器。因为个人不具仪器测试条件，历来靠木耳感觉对比而缺乏数值指标的概念。我想请教，在目前情况下若能达到稳压输出1毫伏信噪系数，相比现在的CLC滤波电源是否会有较大的提升？

xpw820 · 发表于 2013-7-8 20:33

xpw820 发表于 2013-7-8 20:22
G版您好，已经感觉到在现有机子的条件下，改用并联稳压电源有着相当大的难度，除非换用其他小电流的阴随输 ...

扼流圈10H 60MA 直阻460欧姆，为提高输入电压弃用扼流圈又将带来新的问题，难啊。

BossXPOX · 发表于 2013-7-8 21:42

这个并联稳压不是一般的好。使用实际的电流调节RK2阻值，注意RS的阻值大小。

Gautau · 发表于 2013-7-8 21:58

xpw820 发表于 2013-7-8 20:22
G版您好，已经感觉到在现有机子的条件下，改用并联稳压电源有着相当大的难度，除非换用其他小电流的阴随输 ...

請给我详尽的電源牛所有数据，看看有无其它办法。

xpw820 · 发表于 2013-7-8 23:08

Gautau 发表于 2013-7-8 21:58
請给我详尽的電源牛所有数据，看看有无其它办法。

电源变压器初级220V,市电235V,次级120--0--120V 0.75A 14-0-14V 1.2A 5V3A 6.3V3A 6.3V2A.

xpw820 · 发表于 2013-7-8 23:38

Gautau 发表于 2013-7-8 21:58
請给我详尽的電源牛所有数据，看看有无其它办法。

对不起，120--0--120V绕组应是75ma电流。

hai5151 · 发表于 2013-7-9 20:29

请问G版，当实际使用电流小于16毫安时C2和RK2需要重新设计吗？其它地方还需不需要改动请明示，谢谢！

schmike · 发表于 2013-7-10 11:24

Gautau 发表于 2013-6-19 22:24
這是只視頻管，功率也較小。

用獨立燈絲牛更佳，只須浮地便可。

我都是做原馬七的。。G版是否會再開帖呢。。。等著學習哦

Gautau · 发表于 2013-7-10 16:19

xpw820 发表于 2013-7-8 20:22
G版您好，已经感觉到在现有机子的条件下，改用并联稳压电源有着相当大的难度，除非换用其他小电流的阴随输 ...

如果你滿意這线路，便重做電源吧 . . . . . .

现电源牛仍可工作的原因是
14V x 1.2A = 16.8VA
將16.8VA 放至 120V x 2 便有 70mA 多了出来。

若仍用這牛作并联稳压會非常危險 - 容易发滾。

Gautau · 发表于 2013-7-10 16:21

hai5151 发表于 2013-7-9 20:29
请问G版，当实际使用电流小于16毫安时C2和RK2需要重新设计吗？其它地方还需不需要改动请明示，谢谢！

保持栅阴的電位便可。
或调节 Rk1。

Gautau · 发表于 2013-7-10 16:28

本帖最后由 Gautau 于 2013-7-11 04:24 编辑

schmike 发表于 2013-7-10 11:24
我都是做原馬七的。。G版是否會再開帖呢。。。等著學習哦

本来已預備编撰，只是近日俗務缠身，致未能靜心思攷 . . . 煩多待片時好了。

马７，本人从未聽過滿意的改良（或改劣）版 . . . . . .

xpw820 · 发表于 2013-7-10 21:28

Gautau 发表于 2013-7-10 16:19
如果你滿意這线路，便重做電源吧 . . . . . .

现电源牛仍可工作的原因是

真诚感谢G版的指教！看来不得不遗憾地暂时停工，请您给我指点重做电源的主要参数要求。

xpw820 · 发表于 2013-7-10 21:39

Gautau 发表于 2013-7-10 16:19
如果你滿意這线路，便重做電源吧 . . . . . .

现电源牛仍可工作的原因是

再请问G版，若仍用這牛作并联稳压，输出电流不大于多少毫安即可确保正常工作？我在考虑换用其他小电流阴极输出管取代6V6.

Gautau · 发表于 2013-7-11 04:22

xpw820 发表于 2013-7-10 21:39
再请问G版，若仍用這牛作并联稳压，输出电流不大于多少毫安即可确保正常工作？我在考虑换用其他小电流阴极 ...

70mA/2（本為全波）x 0.56（桥全的损失）/1.3（稳压级消耗）
=15mA

schmike · 发表于 2013-8-4 20:17

Gautau 发表于 2013-7-10 16:28
本来已預備编撰，只是近日俗務缠身，致未能靜心思攷 . . . 煩多待片時好了。

可能少弟的都是改劣版。。所以希望加入并聯穩壓
小弟是在香港的。。。
之前G版說280及265的分兩級獨立輸出
現固定是用12AX7 12AU7
這樣就可以輸出級大一點功率用12AU7
誤差信號放大級用高u的12AX7反應快一點
做馬七原裝電路
明天我會試下測出整機電流。。。看看多少

Gautau · 发表于 2013-8-4 20:27

本帖最后由 Gautau 于 2013-8-4 20:53 编辑

schmike 发表于 2013-8-4 20:17
可能少弟的都是改劣版。。所以希望加入并聯穩壓
小弟是在香港的。。。
之前G版說280及265的分兩級獨立輸 ...

下面是針對马7的部份手稿（仍未完成） . . . . . .

并联稳压设计实例

前级采用并联稳压的效果十分正面，对初接触的朋友而言，通常都会按现成的线路稍改一下，便可立即感受到有不少改进，尤其用在串叠或SRPP的放大电路中。可参考一下旧贴:

一般前级的增益多在2~22dB（1.26~12.6倍）之间（平均约为7倍，或17dB），本来要求并不太高，抑制率在 -17dB再加上-20dB，共约 -37dB便可（基于电源设计的要求为 -20~ -32dB）。
这类只有数倍放大的前级，即使只用单管稳压加上合理调节的 Rs也可达标（但供应的电压要提高点）。

单管的Ro = Rs / (Rs x gm +1)

可是，有不少厂机却用上了颇高开环增益的设计，以求完美的纸上数据（当然调音方面也是主因）。为减在高开环增益所引起的噪音，便须在电源方面著手 – 这也是难于仿制的原因。

为便于讨论，便试以马7为题材 – 仍尽可能不触及其线路设计，望各位谅解。
Marantz 7C schematic

整流 :
半波整流极具争议性，例如电牛会被磁化: 每隔一段时间便将线互调一下（反相）应十分简单。不过，以马7而言，会有多强大的磁化？
个人认为亮点在于硒堆 – 但在雪崩管、高速管、肖特基管、阻尼管甚至齐纳管皆垂手可得的今天而言，大可不用再考虑硒堆矣 . . .
那，半波整流是否一无是处？
迟点有机会便会谈谈半波整流电路的优点 . . . . . .
Marantz 7C schematic Crop_PWR

阴随 :
阴随的供应电压比两增益级只高了15V，只用一支电阻便可搞定 . . . 但你会满意吗？
随外，有不少烧友喜欢用12AU7、12FQ7（小心第9脚）或12BH7等管玩玩 . . . DIYer便要留意一下，因其屏流比12AX7大了不少。
Marantz 7C schematic Crop_KOP

开坏增益达66dB，看似难于处理 :
由于两级间的电源并无退耦，利用了两级的输出互为反相而抵消（颇大部份），致减低了对电源的须求。
原则上，只须有 -26dB 便已足够。但实际两级的管子及其它的电气特性未必一致，故加回 -6 ~ -12dB 便较为合理（即 -38dB）。
有烧友间中会用例如12AT7 . . . 等的管子玩玩，此时又要再加 -6 ~ -18dB，因已破坏了两级间的互补。
此时须有 -56dB以上才足够。
Marantz 7C schematic Crop_GAIN

例 . . . . . .

单级稳压:
反馈型
（原理）
前馈型
（原理）

面对不同形式的前级线路，应如何着手设计合适的并联稳压才对？

[胆机基础] 【闲谈】反饋型并联稳压

评分

元老级

社区贡献

优秀版主

花甲前辈