DIY不可越DIY越糊涂---第一次进论坛谈谈一些看法

刀尖踢踏舞

EI和F已经是过去的事情了, 环牛和R牛才是新时代的产物,  一些高品质的环牛,材质是很好的. 最新的功放电源是

开关电源, LZ怎么看?

你知道电子元件的材质和工艺才是影响声音的因素吗?  

等你烧个几年再来看看此贴吧, 才会想起当年说话是多么的可笑.

pydai

楼主这话说大了，论坛上的老鸟也不会怎么说！

寂寞之行

对不起!本人就是生产变压器的配套厂家, 第一条应当是最正确的,
变压器,只要给功率放大器留充足的余量空间 ...
sskddk 发表于 2011-7-12 07:52

原来是变压器达人呀！
正如21楼所说----等你折腾过以后才会发现原来说的都很天真

pydai

回复 1# sskddk
楼主这话说大了，论坛上的老鸟也不会怎么说！

newwcy

1, 关于你们对电源变压器的认识是完全进入了误区。 电源变压器不管是什么形式,它只是提供给功放所需的能量,相当于电池。它的形式如何不会对音质产生任何影响, 所以大家不要片面追求什么“牛”什么“环牛”。。X
     在这里可以告诉大家尽量不要使用环形变压器,它的铁芯质量一般都不是很好,且绕制难度高,往往达不到理想的要求, 国产的R型变压器更不能用,因为它成本高,质量并不好。
IE或F型铁芯绕制的变压器才是理想的功放电源变压器。目前国外多数高级功率放大器均采用此种形式的变压器。X
2, 电线、喇叭线、信号线的价格高低对功放的音质不会产生任何影响,只要导线的面积满足电流的要求即可,无需过粗。X
3, 对于印刷线路板的问题。请大家不要盲目的使用双面板,能用单面板的尽量用单面板,因为DIY经常需要改装或修理,盲目使用双面板是人为制造难度。不可取。。X
4, 使用电容方面不要一味追求什么“补品”电容用在功放电源中只是滤波作用,目的是给功放提供平直的直流电源,没有别的。其次,只是隔直,交流耦合、旁路、等作用。只要容量准,耐压够就可以了。。X
5, 不要盲目追求复杂的“高级前级”什么前胆后石, 这完全是糊搞。前级越复杂“受污染”的机会就越多,音质就会变得更差、更恶劣。特别是在业余条件下。X

luxiaofei156

回复 1# sskddk


    完全赞成！

寂寞之行

就楼主的第一条来说，我曾也是一个专信EI牛的人。但当我有机会试过之后就这样认为了----什么地方得用什么东西了。而不是断言
依照你的说法我这个1000W以上的EI牛肯定比800W的环牛好啦？（你可别说我不会设计变压器哟！）



我曾认为用在这台功放上大牛一定占优势，但结果是“否定”

yangl025

这是最基本的了

jrhui

看完，觉得LZ没见过更好更高档的机器~~~~还得加强理论与实践的学习~~~
1、第一条相互矛盾，既然什么形式的牛都不重要，为何又说什么“IE或F型铁芯绕制的变压器才是理想的功放电源变压器”？建议加强对电磁理论及变压器理论的认知；
2、第二条赞同前半句，价格与音质当然是两码事，而后半句说得也在理，别的什么影响都不说，岂码还得考虑等效阻抗与屏蔽质量等问题；
3、单面板与双面板谁比谁好这个不好说，得看设计师设计的功底；
4、第四条建议LZ学习一下电容的高级一点的参数与性能相关的知识；
5、第五条与音质的主观性直接相关，不发表评论。

dd2008

楼主的意思是: 只要能响就可以了.

fengxi

呵呵，看挨砖，什么叫发烧友，都是脑袋发烧的朋友，为了最求哪怕是心理上的一点点感觉可以不惜代价。

bt4200

本人第一次注册,平时都是过客,...但是,看着看着觉得不对劲,有必要注册一个号上来说几句,也许对大家有用。
...
sskddk 发表于 2011-7-12 02:27

1.牛对音质影响很大，不同的牛信噪比都有区别，电源恶劣的市电R牛明显好。

2.导线其实也是电路元件一部分，质量很重要，好的之间差别可能甚微，但是劣质和优质之间差别相当大

3.同等面积下板子层数越多布线发挥空间越大，不需要解释吧，即使电路简单，两层板布地线就是很大优势。

4.质量可靠的电容对滤波显然是有好处的，而耦合电容、分频电容、或者反馈电容对音质的影响更不用质疑，有THD测试图为证。

5.要不要实机前级要看实际电路匹配情况，实际不管有没有实体机，作为多级放大的模拟电路总是存在前级的，除非你用数字功放~

haluo

1, 关于你们对电源变压器的认识是完全进入了误区。 电源变压器不管是什么形式,它只是提供给功放所需的能量,相当于电池。它的形式如何不会对音质产生任何影响, 所以大家不要片面追求什么“牛”什么“环牛”。。     在这里可以告诉大家尽量不要使用环形变压器,它的铁芯质量一般都不是很好,且绕制难度高,往往达不到理想的要求, 国产的R型变压器更不能用,因为它成本高,质量并不好。
IE或F型铁芯绕制的变压器才是理想的功放电源变压器。目前国外多数高级功率放大器均采用此种形式的变压器。

我只说，换牛如换机。

2, 电线、喇叭线、信号线的价格高低对功放的音质不会产生任何影响,只要导线的面积满足电流的要求即可,无需过粗。

过于绝对，有影响，但在线材上的投入要适可而止，个人认为不要超过整套总价的10%。

3, 对于印刷线路板的问题。请大家不要盲目的使用双面板,能用单面板的尽量用单面板,因为DIY经常需要改装或修理,盲目使用双面板是人为制造难度。不可取。。

经常需要改装或者修理不能成为理由，焊接技术不到家就直说，双面板很好拆！
我正好持相反意见，能用双面就不要用单面，走线可以尽量最优化，一看见跳线我就头疼。

4, 使用电容方面不要一味追求什么“补品”电容用在功放电源中只是滤波作用,目的是给功放提供平直的直流电源,没有别的。其次,只是隔直,交流耦合、旁路、等作用。只要容量准,耐压够就可以了。。

电容不重要？？你在信号耦合电容，试下用国产几分钱一个的电容？？以“容量准，耐压够”为前提，不能发现区别，我只说，你白烧了十几年。别拿自己玩了多少年音响来说事。不要一味追求补品这个要支持，好钢要用在刀刃上。但用的钢材不好的刀，不是好刀！！适可而止，而非全面的追求花花绿绿的所谓“补品”

5, 不要盲目追求复杂的“高级前级”什么前胆后石, 这完全是糊搞。前级越复杂“受污染”的机会就越多,音质就会变得更差、更恶劣。特别是在业余条件下。

写了“盲目追求”了，那这条基本同意一下，“盲目”还是不“盲目”，就不是你来下结论的了吧？

liyi870106

我的认识和你差不多，但在经济条件允许的情况下还是要多上补品以寻求心理安慰。
我们都不迷信，但烧香拜佛 ...
3000WR牛做功放 发表于 2011-7-12 06:28

    看老前辈发言了，也来筹个数。
观念对了，支持理性发烧，不过LZ的认识不够全面。对牛来说，环牛缺点他说了，优点却不提啊。环牛的优点正是E牛的缺点，环牛能用小体积提供足够的功率，E牛无法做到的等等，其他就不多说了。
还有，电容用好的，但是不是贵的没边的，电容个体参数的偏差非常大，不用参数标准的难以保证功放稳定，往往好的，也就贵了。
线材，又提到线材？观点我同意，只要是国标线材（不是黑心铜等等），就行了。
最后一个，就是前级。电子管是老古董，很久远的技术了。人们喜欢是喜欢它染色的声音，这个因人而异，拿出来说不大合适，只要知道，用前级不HIFI就是了。用前级的理由是发烧，发烧不等于HIFI。

liao023

电容方面只以“容量准，耐压够”是不是太简单了

dd2008

比如:功放为100w的输出功率,(不失真功率只有20左右)
配套的变压器合理的配置应是120va额定功率就够了,
sskddk 发表于 2011-7-12 07:52

从这一点看, 你做了10余年出口的, 应该是给最低端的客户吧. 跟"发烧(audiophile)"不粘边的.

haluo

回复 37# dd2008


    有可能，我曾经参观过一家山寨音响厂，据老板说也做了有十来年了，而且说全是做出口------主要卖到非洲..........

清一色几百块的货色，没一件成品上千的，然后去车间转了下，听到正在线上调度的有源音箱，一开声我就想叫救命，我要开溜........

3000WR牛做功放

看老前辈发言了，也来筹个数。
观念对了，支持理性发烧，不过LZ的认识不够全面。对牛来说，环牛 ...
liyi870106 发表于 2011-7-12 10:41

欢迎讨论。变压器我也弄了几十年了，曾经煞费苦心的研究过铁芯的能量密度，更不用提别的方面的参数了。
对于分体式功放，用什么变压器没有什么关系；若变压器在通风不好的主机内，散热肯定是要考虑的，环牛的表现应该是比较差的；变压器的漏磁水平如何应该是音响选用变压器首先要考虑的，从这个意义上来说应该选R牛。
关于电容的选择要尊重大多数烧友的智商，不值几个钱的电容没必要浪费巨量的脑细胞去考虑，什么苏伦尼康的尽管上就是了，国产的再好也不用，因为怕胃疼。
信号线：只要解剖过市场上大量卖的线就知道了，我们吉林市代理的秋叶原线都有问题，那个问题估计连鬼都不愿相信；我对于信号线的态度是不买成品（光缆除外）
关于电子管：心向往之，对于电子管的体积和电路布局方式缺乏信心，认为高低频的工作能力都与期望值严重背离，除非让我看到一立方毫米的电子管出现。