环牛和方(E)牛的音质,大家对比过没???

寂寞烧

那用一个比喻不知如何，方牛好比淫妇（够味道），环牛好比处女
dj-sdu 发表于 2011-4-27 20:09

女人如音响啊

zwf

比喻恰当的也来了，不恰当的也来了... 我觉得牛的质量和余量足就好！

fcccc

回复 18# 寂寞烧


    不敢苟同

jlzx3612

支持楼住的看法，，我一般将胆机放在桌子上听，，实木桌和密度板桌有明显差别，放实木桌上感觉更自然，真实 ...
nello 发表于 2011-4-27 10:16

大哥和楼主的心得，使我如醍醐灌顶，茅塞顿开。心动不如行动，我马上把1875小功放搬到煤气灶上听，那个热力澎湃啊……（此外省略1万字）……

   最后弱弱说一句，前些天看《电子报》（也可能是《家电维修》，记不清了）2010合订本的一篇文章，功放供电，大部分时候是电容直接供电，变压器为功放供电的时间其实是很少的。也就是是说，功放的能量来源大部分时候其实是来自于滤波电容，变压器对功放的影响甚微，除非变压器容量严重不足或滤波电容容量过小，变压器才有较大机会影响功放。虽然变压器是能源供给者，但他对功放供电而言，并不是直接的。就象我们的电力都来自发电厂，但发电厂用什么燃料发电，不会对音质造成影响一样。

cyf428

小功率时可能如此，但大功率时肯定是变压器主要供给。

烧友小高

放牛相对环牛速度快

simon62

放牛相对环牛速度快
烧友小高 发表于 2011-4-28 01:36

    果然有心得   

周钢

环牛效率高，但易磁饱和，E牛效率低，但不易磁饱和，其音质比同规格环牛好，但不环保。R牛有环年的高效率， ...
jawj 发表于 2011-4-27 13:32

别误导人吧,R牛最没味.

jawj

回复 48# 周钢
能否说具体点呢，让大家学习学习

jlzx3612

小功率时可能如此，但大功率时肯定是变压器主要供给。
cyf428 发表于 2011-4-28 00:21

我个人认为,只有变压器输出的电压减去整流桥的压降后,电压仍高于电容端电压时,电源才由变压供组.此时,变压器一边为功放供电,一边为电容充电..然而,即使是大动态低音时,一个有足够空量滤波电路的功放里,50HZ交流电高于电容两端电压的时间占多大比例？只怕也是很少的一部分吧。

zhong2008

环牛力度阴柔D，方牛火气猛D
寂寞烧 发表于 2011-4-27 19:43

正解

jlzx3612

我个人认为,只有变压器输出的电压减去整流桥的压降后,电压仍高于电容端电压时,电源才由变压供组.此时,变 ...
jlzx3612 发表于 2011-4-28 07:28

即使 在变压器为功放电路供电的时间段里,由于电容的存在,基于"电容两端电压不能突变"的原理,我们也可以知道电压不会产生突然变化.电压变化小,电流变化也不会大.也就是说变压器对功放音质的影响其实是很小的,甚至是可以忽略的

真诚哥

回楼上：
确实没法理解！！
我的情况是：方牛因为功率不太够，换大点功率的环牛。按道理功率大了，电流强了，音质应该更好才对呀，
可现在是音色没有方牛好，空气感，低音的弹跳力没有方牛强。
但是有一点好的就是长时间大音量，不会像以前功率不够显得不耐听。分离度比以前好（可能空气感没了）…
现在都还努力去调整自己的耳朵适应新环牛……

真诚哥

对了，我是喜欢听有弹跳力的鼓点+甜美人声……
所以同样一首歌，换个牛我就这样听出来的…反复听了好几天了，杜绝了心情这个主观因素。

jlzx3612

即使 在变压器为功放电路供电的时间段里,由于电容的存在,基于"电容两端电压不能突变"的原理,我们也可以知 ...
jlzx3612 发表于 2011-4-28 07:42

你确定新牛比老牛功率大?有实测过?

真诚哥

完全确定环牛功率大！
方牛声音虽稍好点，但大音量时间一长，声音就失真，低频供电不足（这时的声音就不如环牛了，功率不够）。

wjcxddz

楼主说的是等外品的环牛吗？破烂环牛听过很多，确实很菜啊。但好多机器尤其是进口高档机环牛居多，效果没有比其它类型牛差劲的。凡是牛都有特点，关键是电源与功放的配合，但设计的不合理的牛和电源不能确切的反映出真实效果。

jlzx3612

完全确定环牛功率大！
方牛声音虽稍好点，但大音量时间一长，声音就失真，低频供电不足（这时的声音就不如 ...
真诚哥 发表于 2011-4-28 12:41

我觉得还是心理作用的可能性多些..

关于电源的那篇文章的在2010年的合订本上,是什么合订本我也想不起来了.那时在书店里粗略看看就放下了.好象是电子报,也可能是家电维修.

zjmcxf

其实早有前人实践过，具体如下：
    在功放中最为常见的电源变压器为EI型、环型，其次为双柱型、R型、C型。
   EI型是最为常用和多见的，结构简单.它的优点是加工制作容易绕制方便，成本低廉，抗饱和性能好。缺点为漏磁大、同功率下的体积重量偏大，转换效率相对较低。
   EI型变压器在音色上的声音走向为厚重浓郁、温暖醇和，音场层次、细节解析力一般。当采用特殊的分层分段绕制方法后（既所谓的发烧绕制法），在细节和解析力上有显著提高，而且高频的幼细延伸感也非常出色，有别于其他类型的电源变压器。如果在使用过程中再针对其缺点增加部分辅助改良措施，例如增加屏蔽罩，采用优质铁芯和无氧铜线，科学合理的绕制方法等，这一最原始古老的电子器件，仍是非常出色的。许多世界名机例如麦景图等一直在坚持沿用这一传统的元器件。经典的胆机制作也一直在沿用它。适合听音口味上喜欢“唯美”的DIY爱好者选用。
   环型变压器在音色走向上为清爽亮丽、刚劲，音场层次、细节解析力、速度感优于EI型。但在中频的厚声温暖感上要逊色于EI型。由于环型变压器具有一些优异的性能特点，因此被广泛的应用于各种档次的功放之中。但是由于环型变压器的抗直流饱和性能差，极易产生杂音干扰，因此在一些顶级功放中的应用又受到一定限制，尤其是一些纯A类功放。近年来由于技术的进步，环型变压器的这一先天缺点已经逐步得到改善，在国外的一些高档功放上环型变压器的身影又多了起来。
   在业余制作中选取电源变压器时，经常会有一些吃不准的问题。例如是使用一个1000W的分出两套独立的绕组分别给左右声道供电好呢，还是使用两只500W的各自独立给自己的声道供电好呢？毫无疑问，从降低电源内阻上考虑，一只一千瓦的肯定要比两只500瓦的要低。实践证明在动态、速度、控制力上单只一千瓦的要好些。而两只独立供电的五百瓦的在音场、定位、寂静感上要比单只一千瓦的好。在采用两只变压器独立供电时，注意一定要使用两只性能完全相同的，否则效果要大打折扣。在不能保证两只性能完全一致的情况下，优先采用单只的方案。
   很多人喜欢高个子小洞眼牛就不是没有道理的了，矮牛省铁废铜效率还不高，唯一好处就是磁力线接近于正圆形，而不是高牛的椭圆形。
   再从声音角度来分析一下两头牛的不同，矮牛因为磁路长，磁阻大，磁漏多，对于抑制高频杂波有着更好的效果，能把大部分高频杂波过滤掉转换成热量，而对50HZ的低频影响不大，同时因为矮牛用导线长度大，电感量大，储能也比高牛好，释放磁能的速度比高牛要时间长一些。反映到声音上就是低频供应充足，低频量感也多，低频泛音丰富。但是高频就相对稍差。声音取向更接近于E牛。也就是人们常说的温暖厚重。
   而高牛因为磁路短，节省材料，转换效率高，释放速度快，对于高频很有帮助，同时低频的速度和力度也上来了，声音通透一些，但是量感稍差。
   另外薄片整带铁芯要想有很好的中低频，初级就不能用太粗的线，同时初级匝数也要适度增加，通过增加初级阻抗和电感量来实现。
   而厚片要想有很好的高频，初级就考虑用粗线同时适当减少匝数来降低阻抗。

真诚哥

楼上真专业！！
嗯，现在我终于理解环牛和方牛音色为啥不同了！你的理论和我的现实，让人明白了。
音响真的烧无止境！还是追求音乐本身吧……