如何摩机

  [复制链接] 查看: 1480741|回复: 3660

0

主题

0

好友

67

积分

论坛游民 当前离线

初出矛庐

Rank: 3Rank: 3

UID
313305
帖子
122
精华
0
经验
67 点
金钱
72 ¥
注册时间
2011-4-3
发表于 2011-4-30 09:10 | 显示全部楼层
看了我用出出声!!

1

主题

3

好友

527

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
293065
帖子
464
精华
0
经验
527 点
金钱
453 ¥
注册时间
2011-2-16

社区贡献 花甲前辈

 楼主| 发表于 2011-4-30 11:21 | 显示全部楼层
有些二手机 特别是110伏日系机 其牛是不错 在此不建议改造 外加一110伏变换器就行了 而110伏自耦变压器按我方法绕制 既没嗡声且提高寿命 增大功率 有的日系机采用双变压器 商家挑一根线串联变成220伏使用 其实对于“高保真”并不妥 因二音道的输出音频并不对等 会出二个牛变动性的不均衡 在大音场大动态时除了输出电压变异 严重会烧机!  我前叙晶体管的选择及牛的设计大家尽试 100%包您成功 未试者请勿用猜恻来评论! 一试尽知!
待谈牛的屏蔽后就论叙元件的摆位对放大器的影响 等会见!

1215

主题

13

好友

2940

积分
     

罗宾汉 当前离线

☺企鹅:702186213

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
97692
帖子
26243
精华
0
经验
2940 点
金钱
1598 ¥
注册时间
2009-4-19
发表于 2011-4-30 12:24 | 显示全部楼层
有些二手机 特别是110伏日系机 其牛是不错 在此不建议改造 外加一110伏变换器就行了 而110伏自耦变压器按我 ...
pzfy 发表于 2011-4-30 11:21


首先很感谢大师无私奉献~
我现在对二手洋机一律不敢轻易换掉原机火牛,很多时候换掉原机火牛,就是磨机失败开始,后部分怎补作用不大,我这个观点不知对否?
另想请教下大师,220/110/100 电压转换功率火牛容量怎取合适?我取原机火牛三倍为准,即原机火牛100W我取藕合、隔离牛300W,理论上取大点好,够用就好原则上不知合适否?垦请大师指点下,这个也很多新手迷惑的。另外一个问题是:功放前能不能用隔离牛转换电压,对功放会带来负面影响有那些?音源不考虑这个问题,就功放在大电流状态下不知有什么影响??加藕合牛又会怎样??谢谢!

10

主题

0

好友

199

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
2827
帖子
162
精华
0
经验
199 点
金钱
127 ¥
注册时间
2005-1-28
发表于 2011-4-30 13:43 | 显示全部楼层
有些二手机 特别是110伏日系机 其牛是不错 在此不建议改造 外加一110伏变换器就行了 而110伏自耦变压器按我 ...
pzfy 发表于 2011-4-30 11:21


大师,不要加220V-110V的变压器,220V-110V是给台湾地区流入大陆的电器使用的。
日本的电器,要外接220V-100V的。

我手上有一个1000W的功放变压器,220V入,双50V+20V输出,现在废弃,刚好给日本100V机器用,加多20V.给美版120V机器用,刚好。

现在,街上也有220V-100V,220V-120V的自藕环牛,最小20W起,很好用的。

1

主题

3

好友

527

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
293065
帖子
464
精华
0
经验
527 点
金钱
453 ¥
注册时间
2011-2-16

社区贡献 花甲前辈

 楼主| 发表于 2011-4-30 15:05 | 显示全部楼层
“220/110/100 电压转换功率火牛容量怎取合适?我取原机火牛三倍为准,即原机火牛100W我取藕合、隔离牛300W,理论上取大点好,够用就好原则上不知合适否?”
    应取原机输出功率 若输出功率为100W 应为(100Wx2)×3=600W 不是高烧己够 若需大动态 1000W最为合适(一次定级 免以后再换 我用的3000W)

1

主题

3

好友

527

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
293065
帖子
464
精华
0
经验
527 点
金钱
453 ¥
注册时间
2011-2-16

社区贡献 花甲前辈

 楼主| 发表于 2011-4-30 15:42 | 显示全部楼层
首先 日糸火牛若折机重绕您是无法达到原有水平的 其原理前有论述
日机本土标准电压为100伏 市面上有很多220伏-110  220伏-100转换器卖 都可以使用(根据您所在地区电压高低)  
自绕牛建议105伏(完美和质疑者可留一抽头实验) 电压转换损耗和功率在一定当量时会下降几伏!
日系牛在高几伏情况下不会有嗡嗡声和发热(一定微温)
用功放电源次级作转换电源并不合适 除非您有大于5倍以上电功率 当然您用1000W来转换是非常不错的(他还有一个好处是次级不带火 但要注意相序 有时次级输出头要互换一下才有很好的声音哟)
自耦变压器是转换效率高最科学省事的方法 他的线径很粗椰!

1

主题

3

好友

527

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
293065
帖子
464
精华
0
经验
527 点
金钱
453 ¥
注册时间
2011-2-16

社区贡献 花甲前辈

 楼主| 发表于 2011-4-30 15:44 | 显示全部楼层
我自已用的110 很好 机器明显有个提升

1

主题

3

好友

527

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
293065
帖子
464
精华
0
经验
527 点
金钱
453 ¥
注册时间
2011-2-16

社区贡献 花甲前辈

 楼主| 发表于 2011-4-30 16:14 | 显示全部楼层
“另外一个问题是:功放前能不能用隔离牛转换电压,对功放会带来负面影响有那些?音源不考虑这个问题,就功放在大电流状态下不知有什么影响??加藕合牛又会怎样??”
“功放前” 兄弟这句话委实我没弄懂!   电源每转换一次 对它的纯净度都有影响 日糸内部牛拆除 按我的方法改造换牛功放才能脱胎换骨 不是拆牛重绕呀! 且换牛后您马上感觉档次提高了! 当然我会先摩其它 为了便于区别 建议先不要动牛 只有摩一处 明显进步了 才能再摩其它 否则您就还原 把您用的什么无效补品全 部折下来! (红参是补品 吃多了要死人的哟!)
先动牛就是失败的开始 一点也不错
加转换器对初学者是一个临时作法 他不需大动干戈 先确定熟悉机器特点 用各种熟悉的音源找出他的症结、再才能考虑摩机 本文讲牛摩机还未开始呢!

10

主题

0

好友

199

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
2827
帖子
162
精华
0
经验
199 点
金钱
127 ¥
注册时间
2005-1-28
发表于 2011-4-30 16:33 | 显示全部楼层
大师,也许我们理解不同。日本的音响电器,都是按照100V交流电设计的,使用变压器的,都是通过变压器将100V转换成需要的电压,经过整流滤波,稳压以后,供给电路使用的。

我们国内的是220V,如果使用220-110的转换,那么100V的机器,会工作在110V,所以,机器内部次级出来的电压会比设计的高10%。对于有整流滤波稳压的电路,没有任何影响,由于稳压前的电压升高了10%,稳压部分的功耗就大了一点,但是对于稳压以后的直流输出,没有影响,请大师明示:机器明显有个提升,提升了什么?
对于没有稳压的后级功放,电源电压升高10%,对于后级电路的工作点都有影响,这个影响是好是坏?请大师明示。
对于音源部分,CD 机等,一般都是使用的VFD显示屏,VFD显示屏工作需要两组电源,一个直流负高压(有整流滤波稳压),一个交流低压,2.5-5V,供给灯丝的,不同的VFD屏,要求的灯丝电压不一样,如果灯丝电压升高10%,会缩短寿命的。

还有,我再搞不清变压器次级各个抽头的相序,我二十年的电工白干了。

77

主题

0

好友

5660

积分

罗宾汉 当前离线

一阴一阳之谓道

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
13288
帖子
10754
精华
0
经验
5660 点
金钱
5155 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2011-4-30 16:46 | 显示全部楼层
日本100V的机器后面名牌都标有AC 100V 50/60Hz .实际上有小部分是按60Hz设计的,这些机器用在100V/50Hz的供电上就有可能有发热振动的现象.

1

主题

3

好友

527

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
293065
帖子
464
精华
0
经验
527 点
金钱
453 ¥
注册时间
2011-2-16

社区贡献 花甲前辈

 楼主| 发表于 2011-4-30 17:03 | 显示全部楼层
在摩机前电压高一点试机是有好处的 他可以通过加高一点电源来看机器的承受力 一般机器设计有正负15%以上 余量 君不见所标使用电压为200---250伏吗? 况250伏以上 180伏以下还有能“正常”工作的余量 110伏是正常工作区域 110伏机器温度略高功放直流电流稍大对声音只好不坏(属正常允许范围这也是后面摩机要讲的) 一般来讲 功放管的电流在100MA时小音量最好听(不是甲类)

10

主题

0

好友

199

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
2827
帖子
162
精华
0
经验
199 点
金钱
127 ¥
注册时间
2005-1-28
发表于 2011-4-30 19:36 | 显示全部楼层
老人家,首先,请你看一下,国内的民用电网的电压很不稳定,为什么国内的电器都标明宽电压,玩HiFi的部分烧友都备有调压器。
而日本的民用电网的电压很稳定。误差好像不超过5%。
您说电压高一点,有好处,难道日本人都傻子吗?他们难道不会把机器设计工作电压90V,然后让你工作在100V?

您年龄大,有技术,我尊重你,但是你说100V的机器用110V的电,会好一些,会有什么提升,那么就是误导人了。我不同意你这个观点。

还有,你不要回避我在189楼说的问题,110V的电压对于100V的机器,包括CD机,前级等带VFD显示屏的,会有什么后果。

如果你说110V给100V的功放供电,那就请你说明白是给功放,而不是给所有的100V机器用。

10

主题

0

好友

199

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
2827
帖子
162
精华
0
经验
199 点
金钱
127 ¥
注册时间
2005-1-28
发表于 2011-4-30 19:53 | 显示全部楼层
还有,电子管的灯丝电压假定为6V,加多10%,变成6.6V,是不是会加速电子管老化?
头像被屏蔽

12

主题

0

好友

98

积分

禁止发言 当前离线

UID
267933
帖子
214
精华
0
经验
98 点
金钱
118 ¥
注册时间
2010-12-3
发表于 2011-4-30 20:12 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

12

主题

0

好友

98

积分

禁止发言 当前离线

UID
267933
帖子
214
精华
0
经验
98 点
金钱
118 ¥
注册时间
2010-12-3
发表于 2011-4-30 20:24 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

12

主题

0

好友

98

积分

禁止发言 当前离线

UID
267933
帖子
214
精华
0
经验
98 点
金钱
118 ¥
注册时间
2010-12-3
发表于 2011-4-30 20:35 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

12

主题

0

好友

98

积分

禁止发言 当前离线

UID
267933
帖子
214
精华
0
经验
98 点
金钱
118 ¥
注册时间
2010-12-3
发表于 2011-4-30 20:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

0

主题

0

好友

68

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
264321
帖子
69
精华
0
经验
68 点
金钱
68 ¥
注册时间
2010-11-23
发表于 2011-4-30 21:10 | 显示全部楼层
向楼主致敬!!!鄙视个别人!!!

10

主题

0

好友

199

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
2827
帖子
162
精华
0
经验
199 点
金钱
127 ¥
注册时间
2005-1-28
发表于 2011-4-30 21:18 | 显示全部楼层
刚喝了酒回来,回帖,有点冲。希望见谅。谢谢楼上的提醒。

一壶铁观音入肚,清醒一些。

玩音响的过程中,首先是电源的问题。我不管别人怎样作,我自己这样作:入户电表后边,加装一个单相自动功率因数补偿器,干过电工的都知道功率因数补偿的原理。补偿系数可以达到0.99。远高于电网规定的0.9的上限。因为我们小区的电压很稳定,220V正负10V左右,我就把那个2000W的晶体管自动调压器(华南工业大学出的,输出有240V,220V,120V,100V四种选择,里边也是一个巨大无比的环牛)送人了。

入户的交流电纯净了以后,就是变压器的问题了(开关电源除外)。

老人家提出100V的日本机器用110V会好,我不同意他这个观点。因为我在87年去东北电网参加培训的时候。一个日本专家给我们上课的时候说他们日本的民用电网的电压很稳定,误差不会超过5V。中国就不行了,电压变化的范围很大,直接影响到用户。一些日本厂商第一次出口电视机到中国的时候,就吃亏了,电压的适应范围小了,后来就改成宽电压的了。

我上边说话过激了一些,但是也是实情。100V的日本音响,除了功放没有稳压,别的音源:CD,收音头,前级,均衡等等,内部都有稳压电源的。加到110V供电,真的没有必要,反倒会使机器的VFD屏幕加速老化。

关于110V变压器的问题,我听过这样的说法:改个开放以后,两岸互通,台湾人回乡,带回来很多台湾的110V的电器,无法用在220V的大陆上,就有了220V-110V的转换,再后来,100V的日本电器,120V的美国电器也被搞回来,都插在220-110的转换器上使用,这样时间长了,就只有220-110的变压器了。
现在去日本,部分宾馆会提供100V-220V的转换器给大陆客人使用。
因为日本的民用电网的电压稳定,所以日本人给本土生产的电器,电压适应的范围也不宽。而且,日本人设计一个产品,不会产生任何浪费。100V的电器,就是插100V。老人家说插110V,变压器会有点嗡嗡响,有点热,是很正常的,因为超过了设计的使用范围。所以,我还是坚持我的观点:提供100V给日本电器用,提供120V给美国电器用。
给100V功放用110V,或许可行,但是工作点已经变了。

还有,老人家考虑了没有:110V给美国机(120V的机器),有稳压的音源除外,120V的美国功放,用110V,是什么后果。

8090和00年代,满街的转换器的壳子里边都是220-110的变压器,2010年以后,就开始慢慢的有了220-100,220-120的转换器了。

有一些100V的机器,我也改220V。我认识的一个老师傅,改变压器,那些用高频焊接EI铁芯的拆开以后,重绕初级,然后铁芯压紧,用氩弧焊焊好。使用过程中,与100V的比较,没有差别。相反,那些对插矽钢片的就不好说了。为什么,老人家在前面已经说过了,会影响到磁通。
酒醒以后稀里糊涂的说了这么多,不喜欢的就给个砖头吧。
头像被屏蔽

19

主题

0

好友

690

积分

禁止发言 当前离线

UID
35009
帖子
832
精华
0
经验
690 点
金钱
680 ¥
注册时间
2008-1-31
发表于 2011-4-30 21:23 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部