原创小贴一张，仿PROAC Response one

okra

嗯，有一些与幅频根本无关的物理量当然是测不出来的。

频响曲线很重要，不等于频响曲线是万能的。反过来，频响曲线不是万能的，也不等于频响曲线不重要。

另外，stereophile发现单拿信心四号与金榜的一款箱子很相似，对比了二者的频响曲线后发现，金榜在２Ｋ处有个峰，认为这个峰应该与它听感上的细节更丰富的特点有关。

alonelie

是的。2k突出一点，会增加许多东西，背景庞大，声橡开阔。人声嗲气口气增强。整体也明亮清晰很多。
但是，并不是很多人都喜欢这样，有人觉得不够干净的声音，口气过重，背景过大，声橡过宽，缺少贵气。偏暖而不是偏冷。

所以很难说好或者不好，或者维持偏冷的贵气，还是以前的那种更好。

sitbg

定了一对仿ProAc 1SC。功放买啥好？想听听大家的建议。

非线性

还是仿proac的好看

皇太子的不够爽

yanggl6688

原帖由 sitbg 于 2007-10-15 13:04 发表
定了一对仿ProAc 1SC。功放买啥好？想听听大家的建议。

用帖里的声雅啊

alonelie

原帖由 yanggl6688 于 2007-10-22 16:25 发表

用帖里的声雅啊

呵呵，帖子里面的声雅也不容易伺候。

用家的声雅胆石功放全部换过好胆，花了一千多元。

再者，自己后来才仔细请教过那位用家的器材配置情况：虽然加上自己的小东西，全套HIFI的主材只不过万把元；实际上主材之外的补品和附件又花了一万多，附件居然超过了主材，这也是声音结果非常超值的秘密。

举例而已，所有的器材的保险丝更换掉花了一千元，据说变化明显；再比如，那根38度5的超值银跳线，把名牌卡达斯跳线（印象中卡达斯已经贵死）比下去，即使如此超值也还要六百多的价位。对比听时人声在卡达斯跳线上的表现象个丰满的胖子，非常醇厚，换上38度5的银跳线，立即人声变得凝聚，变成了一个帅哥，不仅醇厚而且精干，高频更加飘逸－－好声的秘密。
自己后来去听过，不算很温柔的风格，非常的激情的声音，让人兴奋。

以前自己对于补品和附件也是相当模糊和怀疑的概念，直到现实面对；其实用家给自己上了一大课，教了自己很多配置的专业方法，获益非浅；如果以后能做到他那样的配置和结果，一定幸甚。

工欲善

看了一遍，受益匪浅。

issacjiang

原帖由 alonelie 于 2007-9-29 19:08 发表


是的，普遍反映不难推。有个几十瓦功放就可以了。譬如T-AMP也能用，但是功率太小，中低频量感不够。


那位“朋友”（买家）之前也不认识，现在可以称为朋友了。

那个声雅功放我也没想到那么便宜，可 ...

如果用EL84胆机的话,如何?
曾经推过原厂的贵族一号,会好听,但推的不是很足.反而R8S就好很多.

alonelie

我的一个用家，是用麦乐的的EL34推的，没说有任何问题。

原装贵族首先灵敏度比小贴的低2个db左右，好像反映不是很容易推。自己的小东西，普遍反映比较容易推动；低频比较厉害。但是要推出丰厚的中频，对功放要求就稍微高些。
倒是不能和雨后类的相比，本来就不是一种风格的声音。我听过三分频的大雨后，好古老的声音，中频非常厉害丰满，就是找不到透明的高频；和自己也不是一种取向。
R8我听过，低频比较弱，中频比较好，所以可能也容易推些。
自己一直比较喜欢PROAC的声音。

liboxdm

自前年DIY了MW166+MDT33后,一直没怎么玩箱子了.最近朋友要帮做一对箱子,才到这里来看看,没想到真是热闹,已经从以前做T&T前进到SEAS了.真是不错.

alonelie

原帖由 liboxdm 于 2007-11-3 18:19 发表
自前年DIY了MW166+MDT33后,一直没怎么玩箱子了.最近朋友要帮做一对箱子,才到这里来看看,没想到真是热闹,已经从以前做T&T前进到SEAS了.真是不错.

谢谢这位朋友。

我没有搞过T%T，从十五年前的南京喇叭，十年前的澳宁喇叭还有美之声单元一下进升西雅士的，自惭一个 。虽然当年还做了不少垃圾箱子，呵呵

liboxdm

这个坛子两年前做过t&t A501的箱子的,当时我也买了一对单元,现成了环绕箱.
   南京我也玩过.现在的超低音箱子就是96年搞的南京的双磁钢12寸封闭箱.摆在客厅里占了一大块地方.
    记得十多年前的箱子主要是强调箱体的钢性和低音的表现.几乎没有人推荐用书架箱.

请教一下,给朋友做的箱子用这个分频器如何?

alonelie

原帖由 liboxdm 于 2007-11-3 21:45 发表
这个坛子两年前做过t&t A501的箱子的,当时我也买了一对单元,现成了环绕箱.
   南京我也玩过.现在的超低音箱子就是96年搞的南京的双磁钢12寸封闭箱.摆在客厅里占了一大块地方.
    记得十多年前的箱子主要是强 ...

不敢请教，大家交流。
十年前作箱子，完全停留在箱体结构和喇叭的配合上面，强调板子越厚越好，最好实心
那时也没有条件，靠耳朵调分频，乱七八糟，每天一种声音，调个月余象做了好多对箱子出来。
那时都不算很烧，注重高低频的延伸和刺激，不讲究解析度和声场，现在的潮流反倒特别强调中频。

随便瞎聊的，您问的电路好像是小贴75楼的一样吧，不甚专业在79楼有点回复，请参考。

空空

我有一对北京福音公司的杰出一号.低音单元和您的音箱低音单元一样,高音单元也是西雅士的另一款.但是在2.7K有6dB的波谷．听感上中频明显凹陷．．．请问有什么良方加以改进？
另有一个问题：杰出一号的低音分频器部分：是用两只４．７ＵＦ的电容对地并联的，我能该用一只１０ＵＦ的电容代替吗？因该不会影想分频点吧？
盼答复！谢谢！

liboxdm

alonelie兄，我看了你在79楼的分析,感觉很有道理.那个电路有可能是靠拉低后半段来与2KHZ的谷持平,以维系全频段的平直,结果可能就如alonelie 兄所言,整体灵敏度下降,动态变差.alonelie兄 有更好的方案吗?可否不吝赐教？正准备明天帮朋友购入分频器原件．看来今天来这里遇到alonelie兄真是幸运． 我的ＱＱ：66337926　有空请多联系交流．

liboxdm

个人感觉seas h702如果不用lrc网络，中频要搞平直有难度．

空空

另有一个问题：杰出一号的低音分频器部分：是用两只４．７ＵＦ的电容对地并联的，我能用一只１０ＵＦ的电容代替吗？因该不会影响分频点吧？

alonelie

杰出一号是一款不错的箱子，当年我也买过听了一段时间，声音精致密度、很有活力，高音单元是西雅士的H519。相对仅三千多元的价格，还是很超值的。

第二个问题比较简单点的。如果两只电容并联，而且没有特别的音色需求这样做的，是完全可以用一只10uf电容替代的。最好实际测量下容量的变化；当然不同品牌的电容对音色会有一点影响，只是看这个情况，是用在低通的旁路作用的，对声音影响可能不会很大；容量不变时对分频情况影响很小。
关于中频凹陷，可能也是没有把这个低音单元的频响能够处理好的原因。方法就难说了，两种途径：一种是重新设计分频电路，另一种用阻尼材料来缓解单元本身的材料谐振。其实单元本身的不足其带宽是较小的，如果正常处理好的话，即使测试上能发现，可能听感上不会明显感觉到；反之如果听感明显的情况，那就说明分频设计没有完善，还有可以改良的余地。

北京福音公司是自己非常喜欢和向往的HIFI厂家，其缪斯和杰出系列都是很不错的产品，只可惜后来怎么就没消息了。。。实在为国内的HIFI感到惋惜。

空空

两只４．７ＵＦ的电容并联的容量,实测为9.6UF.应该能用一只RIFA PHE420 10UF的电容直代.
杰出一号是和雨后初晴P3, AE等英国名箱比较后,感觉中频明显凹陷．．．人声往后收缩,出不来!高低频的相位也不如雨后初晴P3准确.

alonelie

原帖由 空空 于 2007-11-3 23:12 发表
两只４．７ＵＦ的电容并联的容量,实测为9.6UF.应该能用一只RIFA PHE420 10UF的电容直代.
杰出一号是和雨后初晴P3, AE等英国名箱比较后,感觉中频明显凹陷．．．人声往后收缩,出不来!高低频的相位也不如雨后初晴 ...

呵呵。本来AE和雨后就是非常注重中频突出的风格，在某些系统上是一种牺牲了细节和活力的风格，和杰出一号的取向也不一样。AE200自己不敢恭维，雨后的声音也是自己不太喜欢。
如果你听过PROAC，会发现差距没有那几个品牌那么大。

当然杰出一号的声音也只是代表它的风格，而且分频电路也可能有改良的余地。也可以试着改进下分频电路，当然重新设计也非很容易。也可以加强其他器材的厚暖度来提升中频的密度。

从当年杰出一号一举拿下国内评选最高奖，可见其声音还是有一定实力和说服力的；而且也获得了海外人士的赞誉。可以先从器材搭配，包括线材等多方面来做些调整；如果能改进分频电路那就更好了。
当年刚听杰出一号时，非常欣喜，非常靓丽清晰，有力度，可是后来越听声音越黯淡，不知道为什么。还是适宜搭配水力强、风格厚暖的功放等器材。