双8吋竖哑铃音箱还需要再来个12吋超低音吗？

ttaattaa · 发表于 2011-1-7 21:52

进来学习了

OP37 · 发表于 2011-1-7 22:04

给你泼点冷水,为什么只关注低频超低频?中音高音的衔接才是最最主要的,D8.8能衔接带式高音?想都别想,加球顶中音还不行,最好是4-5寸的锥盆中音,2只D8.8低音还不够?分频点选80Hz,正好抹杀了D8.8的精华。
hya1951 发表于 2011-1-7 21:37

泼点冷水很好，谢谢！可以让我考虑更成熟再动手，免得我花冤枉钱

，其实我也看到了这两个曲线的分频点不好选，只能选1.5KHz，而且两边都没有裕量带宽，如果是功率分频，分频点附近的声音肯定不会很好，不过，我是用前级分频功放来推这对箱子，而且会把衰减斜率做得比较大，比如-18db或-24db，如果80Hz是D8.8的精华，分频点可以后移，这个不难解决。

或许应该考虑D6.8？

OP37 · 发表于 2011-1-8 03:08

给你泼点冷水,为什么只关注低频超低频?中音高音的衔接才是最最主要的,D8.8能衔接带式高音?想都别想,加球顶中音还不行,最好是4-5寸的锥盆中音,2只D8.8低音还不够?分频点选80Hz,正好抹杀了D8.8的精华。
hya1951 发表于 2011-1-7 21:37

十几年前我帮一个亲戚买过一对惠威的原厂竖哑铃音箱，具体型号不记得了，两个S8夹一个球顶高音，既然原厂都有这样的组合，说明只要频带能衔接得上，8吋直接配高音也不是不可以的。

ycz · 发表于 2011-1-8 08:40

既然要加低音，为什么不用6寸左右的呢？这样中高音的衔接不是更好吗？

gdayuan · 发表于 2011-1-8 09:44

双8寸应该是够了吧

陈辉 · 发表于 2011-1-8 11:14

来听课了

呵呵

hya1951 · 发表于 2011-1-8 15:43

看来泼冷水还不够,非得在大冷天泼冰水了

,RTH-2A带式高音厂方的推荐分频点>3000Hz,分在1500Hz绝对死完完,D8.8是大音圈,应该作为纯低音最好,与S8是有很大不同的,球顶高音也比带式高音下限低得多,所以2个S8加1个球顶高音做哑铃箱是可以的, 2个D8.8加1个带式高音的结果就是中音空洞

2个D8.8无论辐射面积或线性冲程都比1个SS12大很多,加SS12是画蛇添足,而加一个纯中音是绝对必不可少的,苦口婆心,听不听随你

OP37 · 发表于 2011-1-8 20:11

看来泼冷水还不够,非得在大冷天泼冰水了,RTH-2A带式高音厂方的推荐分频点>3000Hz,分在1500Hz绝对死完完,D8.8是大音圈,应该作为纯低音最好,与S8是有很大不同的,球顶高音也比带式高音下限低得多,所以2个S8加1个球顶 ...
hya1951 发表于 2011-1-8 15:43

我再考虑考虑

OP37 · 发表于 2011-1-9 00:05

还是决定上双D8.8加RTH-2A带式高音加SS12超低音。理由如下：

RTH-2A的阻抗曲线平直，工作频带内没有谐振点，而且不需要共鸣箱，从中频到高频可以得到近乎完美的重放，因为是前级分频，RTH-2A的分频点可以前移到1300Hz，Q值在0.8-1之间选择，人为的提升1300-1800Hz的幅频与后面的曲线保持平直，而且，高Q值的衰减斜率也更陡峭。

D8.8为了避开谐振峰，分频点只能选1500Hz，用-18或者-24的高斜率滤波器可以把2KHz的谐振峰降下来，分频后的D8.8平直段可以到2KHz，2KHz之后基本上就是锐截止了，这样高、低音就有了700Hz的重叠。

D8.8与SS12的分频点取60Hz，D8.8的谐振频率大约在30Hz，分频器从60Hz就开始截止，谐振峰也被隔离在工作频带以外，谐振峰对中低音重放影响不大。60Hz-20Hz由SS12承担，可以在电路里提升20-60Hz的振幅，使之接近平直，因为工作频带窄，能量分布小，加大振幅后功放和喇叭的效率也可以得到充分利用。

执意选择D8.8和RTH-2A是因为这两个单元的发生面几乎在同一平面，装箱后不存在声相位差，配合竖哑铃结构很容易合成点声像，这个配置RTH-2A承担了很大部分频率输出，根据现代音乐能量分布，主要的能量集中在1KHz以下，1KHz至5KHz之间能量开始降低，之后逐步递减，但是RTH-2A功率很大，比一般的丝膜球顶大一倍，最大功率有60W，而且只重放1300Hz至20KHz的中高频，这个频段家用时不可能开几十瓦的声音，从功率上讲RTH-2A承受得了。不用中音喇叭的好处是，从2KHz至20KHz由同一个扬声器发出，没有衔接过渡，不存在音色突变，也没有谐振点，中高音肯定比加了专用中音的听起来自然，需要做的只是在功放里搞好高低音的校声，让音色统一。

OP37 · 发表于 2011-1-9 15:53

0.1声道可以在前级里加进主功放，这个很好解决。

hya1951 · 发表于 2011-1-9 16:03

还是决定上双D8.8加RTH-2A带式高音加SS12超低音。理由如下：

RTH-2A的阻抗曲线平直，工作频带内没有谐振点，而且不需要共鸣箱，从中频到高频可以得到近乎完美的重放，因为是前级分频，RTH-2A的分频点可以前移到13 ...
OP37 发表于 2011-1-9 00:05

忠言逆耳啊!无可救药的歪理18条,

RTH-2A能工作到1.5K吗?只看SPL,不问失真度能行吗,去HIVI官网上看看,推荐分频点在3KHz以上!!!如果能在1.5K下工作,HIVI老板要笑死了

,听听17楼的,F6接R1都不理想,就更不用说D8.8接RTH-2A了,本来对于LZ这样固执的人是不应该再说什么的,不过LZ的方案少说也得大几千的,不忍心看到化了几千的做成没有中音的空心大萝卜,又在那儿硬撑说什么低音多凶猛,高音多明媚

hya1951 · 发表于 2011-1-9 16:41

还有一个极不合理的就是2个D8.8加1个SS12,低频区重复设置,毫无道理,既然有SS12,要D8.8何用?还不如把2个D8.8换成2个F6或2个F5要合理得多

OP37 · 发表于 2011-1-9 17:14

虽然有点气人

，但还是感谢您的意见，从官方曲线上看，RTH-2A的下限确实到了1.5KHz，您说的失真度问题，我只知道谐振峰处的失真度最大，而这个RTH-2A没有谐振峰，1.5KHz的失真应该跟3KHz的失真度没区别，只是在这个地方的灵敏度开始下降了，官方的推荐分频点一般都是针对功率分频的，我这个是做前级分频，衰减斜率和频点控制很方便，我相信这个RTH-2A能出好中音，要不然德国著名的The Ascendo System Z 也不会采用这款RT2H-A带式扬声器。

OP37 · 发表于 2011-1-9 17:28

还有一个极不合理的就是2个D8.8加1个SS12,低频区重复设置,毫无道理,既然有SS12,要D8.8何用?还不如把2个D8.8换成2个F6或2个F5要合理得多
hya1951 发表于 2011-1-9 16:41

两个D8.8主要是为了声像重合，低音区也没有重复设置，D8.8的低音好，但重放几十Hz的大响度超低音还是力不从心，所以再加一个12吋，这样分频点可以选得更低，换D6.8也考虑过，中高音衔接会好一些，但两个单元的外观尺寸不相配，D6.8太小，比RT2H-A的宽度还小几十毫米，装箱后看起来会很怪异，还有就是超低音分量肯定没有D8.8的足。

hya1951 · 发表于 2011-1-9 18:28

1.5KHz的失真应该跟3KHz的失真度没区别?想当然吧?HIVI可不是傻子,能良好工作在1.5K的喇叭推荐在3K以上?自绝销路?
看看HIVI M3的设计,6.5寸的喇叭还做成3分频,不是吃饱了没事找事?
你做箱子是听的还是看的?单元的外观尺寸不相配,与声音不相配那个重要些?

陈辉 · 发表于 2011-1-9 19:39

虽然有点气人，但还是感谢您的意见，从官方曲线上看，RTH-2A的下限确实到了1.5KHz，您说的失真度问题，我只知道谐振峰处的失真度最大，而这个RTH-2A没有谐振峰，1.5KHz的失真应该跟3KHz的失真度没区别，只是在这 ...
OP37 发表于 2011-1-9 17:14

楼主错啦柏林之声B99 两5.5寸中低音两个12寸低音一个高音 R2

OP37 · 发表于 2011-1-9 22:24

楼主错啦柏林之声B99 两5.5寸中低音两个12寸低音一个高音 R2
陈辉发表于 2011-1-9 19:39

http://www.soundstage.com/revequip/ascendo_systemzf3.htm

OP37 · 发表于 2011-1-9 23:15

1.5KHz的失真应该跟3KHz的失真度没区别?想当然吧?HIVI可不是傻子,能良好工作在1.5K的喇叭推荐在3K以上?自绝销路?
看看HIVI M3的设计,6.5寸的喇叭还做成3分频,不是吃饱了没事找事?
你做箱子是听的还是看的?单元的外 ...
hya1951 发表于 2011-1-9 18:28

您说的失真度区别有依据吗？厂家推荐的3KHz分频点我认为那是针对音箱电感分频的，电感分频的衰减率最大只能做到-12db，前级分频可以选择更大的衰减斜率，1.5KHz-3KHz这一段完全可以利用起来，滤波效果也会更好。

确实我挺注重外观的，我的要求是既要声音好，外形也要美观，双D8.8配合RT2H-A的视觉效果很协调，我用前级分频功放来推，频带刚好能衔接得上，只是在分频电路的设计上要花点功夫，RT2H-A的频响曲线放在那儿了，下频率限已经延伸到中频来了，我相信这个组合能做好，不会出现您说的中音空洞，感谢您的意见！

hya1951 · 发表于 2011-1-10 08:50

1.带式高音的频率下限高于普通球顶高音,这是最普通的共识,HIVI的普通球顶高音都没有可工作在1.5Khz的,何况带式高音.
2.谁说电感分频的衰减率最大只能做到-12db?现在最通用的是低音2阶-12db,高音3阶-18db,-24db的也很常见,我的XT25就用-24db的电感分频(分频点2.2K),主要是为了减少2K以下失真,那个XT25的SPL可是延伸到1K以下哟

3.喇叭发出同样的响度,频率低1倍,振幅是4倍!带式高音本身就没有线性冲程可言(这是它的天生缺陷,故意不说回避的,否则为什么球顶高音还占绝对优势呢?),所以频率下限先天做不低的,1.5Khz左右的音频功率又比3Khz大很多,怎么会不失真?厂家都这么规定的,你还要抱什么希望?难道厂家故意谦虚?
4. 1.5Khz的2次及3次谐波是人耳最灵敏的区域,些许失真就会严重影响听感.
5.D8.8的中音并不好,此类大音圈低音的MMS很大的,严重影响中频区的鲜活度,所以分到1.5Khz很勉强,这是经验之谈,我自己有4个D10G,裸听在500-600就有明显的峰,为了避开,我准备是让它工作在200Hz以下的.
说了这么多,尽到责任了,听不听由你,如果能成功,拿到HIVI M3的设计者那儿,大声说一句:你OUT了

OP37 · 发表于 2011-1-10 16:01

1.带式高音的频率下限高于普通球顶高音,这是最普通的共识,HIVI的普通球顶高音都没有可工作在1.5Khz的,何况带式高音.
2.谁说电感分频的衰减率最大只能做到-12db?现在最通用的是低音2阶-12db,高音3阶-18db,-24db的也很 ...
hya1951 发表于 2011-1-10 08:50

感谢您的肺腑之言！

[DIY制作] 双8吋竖哑铃音箱还需要再来个12吋超低音吗？

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