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发表于 2010-10-26 00:02 | 显示全部楼层
做得好的4寸喇叭,的确能够有鲜活的表现,这是大喇叭无法完成的。

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发表于 2010-10-26 00:03 | 显示全部楼层
有点乱。。。

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 楼主| 发表于 2010-10-26 00:07 | 显示全部楼层
老兄记起来你写过的这段文字了。
那力阻Rms要不要考虑?是不是更重要呢?
okra 发表于 2010-10-25 23:04

力阻Rms的大小可能是改变喇叭瞬态特性的一个最重要的调节手段,但是它已经反映在喇叭的灵敏度参数之中了,同样的BL与MMS参数的喇叭,为什么灵敏度有高低?因为力阻Rms不同,Rms大的灵敏度低,相同的SPL值,喇叭必须有更大的驱动电流,造成BLI/MMS的数值较大,就象推一个轴承生锈的秋千,每一下都要用很大的力,能量都消耗在机械阻力上,惯性的能量储存占很小比率,一不推动,几乎马上就停止了

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 楼主| 发表于 2010-10-26 00:09 | 显示全部楼层
这个帖子已经惊动了数位斑竹了,好

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 楼主| 发表于 2010-10-26 09:03 | 显示全部楼层
BL参数:B为磁隙中的磁通密度,单位:T(特斯拉)  L:音圈的绕线长度  单位:m(米),在长音圈短磁隙设计中L是指在磁隙中那部分音圈的绕线长度,由于磁隙中的磁场并非完全均匀,L值有时是很难确定的.
BL参数在SEAS喇叭参数表中为 N/A参数,本人认为,这样做,有其合理性.
N:牛顿(力F的单位)   A:安培(电流I的单位),N/A表示流过音圈的每安培电流可以产生的牛顿力,与BL实际是完全一样的,因为把N/A换一种形式写成F/I,那么F/I=BL,也就是F=BLI,这是初中物理的一个基本公式.
由于电流I与力F很容易准确测量,应该比直接测量BL更方便

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发表于 2010-10-26 09:30 | 显示全部楼层
26# hya1951


LZ要是这样的心态,下次斑竹就不过来了

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 楼主| 发表于 2010-10-26 09:59 | 显示全部楼层
26# hya1951


LZ要是这样的心态,下次斑竹就不过来了
kingcole 发表于 2010-10-26 09:30

开玩笑说的,如今有斑竹现身的帖子越来越少了,没有斑竹参与,不热闹

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发表于 2010-10-26 17:44 | 显示全部楼层
力阻Rms的大小可能是改变喇叭瞬态特性的一个最重要的调节手段,但是它已经反映在喇叭的灵敏度参数之中了,同样的BL与MMS参数的喇叭,为什么灵敏度有高低?因为力阻Rms不同,Rms大的灵敏度低,相同的SPL值,喇叭必须有更大 ...
hya1951 发表于 2010-10-26 00:07

在中低音单元工作频率范围内,大部分频段的灵敏度,与Rms没什么关系吧?
换句话就是说,标称灵敏度,或换能效率,与Rms无关。

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发表于 2010-10-26 19:05 | 显示全部楼层
我觉得喇叭的瞬太特性跟它的定心支片和折环的软硬有关,因为纸盘回到原位的力靠支片和折环共同作用,而不是电磁力。BL再大也帮不了这个忙。

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发表于 2010-10-26 21:51 | 显示全部楼层
楼上兄,支片和折环是机械阻尼的决定因素,他们和楼主说的共同决定喇叭的运动,所以楼主还没有考虑机械阻尼对瞬态的影响

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发表于 2010-10-26 22:36 | 显示全部楼层
好贴,学习了

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发表于 2010-10-27 23:39 | 显示全部楼层
正在山寨喇叭,学习。

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 楼主| 发表于 2011-4-25 10:05 | 显示全部楼层
郑重更正:
近日对于用BL(N/A),MMS,灵敏度,阻抗等参数分析喇叭的瞬态特性重新进行了思考,先前的结论似乎是严密的,无懈可击
但是对于结论中,小口径喇叭的参数明显占了太大的优势,我自己反而是非常疑惑的,这个与目前中音喇叭的现状有所不符,按照这个结论,应该是3寸口径的中音占主导地位,但是现实情况是:SEAS以5寸中音为主,4.5寸为辅,SCAN-SPEAK以4.5寸中音为主,3.5寸为辅,这个虽然可以从中音的下限这一点去考虑,但是由于小口径的优势太大了,有点不合理,我这个推算的结论肯定还有没有考虑进去的重要因素.
最令我疑惑的是SEAS的贵胄,EXOTIC W8,几千大元的8寸,听过的都说声音灵动,不俗.
EXOTIC W8的参数:阻抗: 8欧 8寸 灵敏度94db  MMS=13.9g   N/A=9.2    BLI/MMS=0.0936(折算到86db),数据似乎很差.
以8寸的口径,MMS=13.9g   算是极小的了,  N/A=9.2应该算是很大,但是BLI/MMS=0.0936确实很小,问题出在哪里呢?
忽然想到了一个绝对不应该忽略的问题,我的这个BLI/MMS是加速度参数(折算到86db),但是仅仅是加速度参数能不能最终反映问题呢?喇叭在发出86db声音时,是要有一定振幅的,如果说4寸喇叭发出某一频率86db响度是盆的振幅为1mm,那么8寸喇叭发出同一频率86db响度是盆的振幅仅为0.25mm,4寸喇叭盆的加速度虽然快,但是要走的距离却是8寸喇叭的4倍!
因此综合考虑BL(N/A),MMS灵敏度,阻抗外,盆的有效辐射面积SD也绝对不可忽略,而且在响度一定时SD与振幅(移动距离)是成反比的,根据这个想法BL*I*SD/MMS成了新的考核参数
1.SEAS H1216(H1455)  5.5寸 阻抗:8欧  灵敏度87.5db  MMS=7.7(7.6)g   N/A=5.5   SD=80cm^2  BL*I*SD/MMS=17(17.23)
2. SEAS H1262  阻抗: 8欧 5.5寸 灵敏度89.5db  MMS=7.1g   N/A=6.8    SD=80cm^2  BL*I*SD/MMS=20.32
3. SEAS E0043  阻抗: 6欧  5.5寸灵敏度88.5db  MMS=6.75g   N/A=5.3   SD=75cm^2  BL*I*SD/MMS=20.82
4. SEAS H1304  阻抗: 8欧  5.5寸 灵敏度86db  MMS=4.58g   N/A=4.2    SD=55cm^2  BL*I*SD/MMS=17.83
5. SEAS H1152  阻抗: 8欧  4.5寸 灵敏度86db  MMS=6.1g   N/A=6.35    SD=55cm^2  BL*I*SD/MMS=20.24
6. SCAN-SPEAK 4631  阻抗:4欧  4.5寸 灵敏度89db  MMS=6.5g   BL=5.3    SD=58cm^2  BL*I*SD/MMS=23.635
7. SCAN-SPEAK 4731  阻抗:4欧  4.5寸 灵敏度90db  MMS=5.4g   BL=5.14    SD=58cm^2  BL*I*SD/MMS=24.64
8. SCAN-SPEAK 8731  阻抗:8欧  4.5寸 灵敏度87.2db  MMS=4.7g   BL=6.1    SD=58cm^2  BL*I*SD/MMS=23.14
9. SCAN-SPEAK 10F4424 阻抗:4欧  3.5寸 灵敏度89.76db  MMS=2.78g   BL=3.92  SD=36cm^2  BL*I*SD/MMS=23.29
10.SCAN-SPEAK 10F8424 阻抗:8欧  3.5寸 灵敏度86.6db  MMS=2.77g   BL=4.8  SD=36cm^2  BL*I*SD/MMS=20.59
11.SEAS H149  阻抗: 8欧  5.5寸 灵敏度86db  MMS=5.7g   N/A=7    SD=55cm^2  BL*I*SD/MMS=23.89
12.SEAS EXOTIC W8 阻抗: 8欧 8寸 灵敏度94db  MMS=13.9g   N/A=9.2    SD=212cm^2  BL*I*SD/MMS=19.8

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 楼主| 发表于 2011-4-25 11:11 | 显示全部楼层
以上的参数仍然是小口径的占优,但差距已经不那么明显,最多是20%不到,这个结论是合理的.
应该指出的是SEAS EXOTIC W8 虽然是8寸喇叭但是该项参数19.8,已经与他家专业中音E0043的20.82很接近了,可见EXOTIC W8 的不俗

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 楼主| 发表于 2011-4-25 11:27 | 显示全部楼层
再补一个SCAN-SPEAK 8545 阻抗:8欧  7寸 灵敏度88db  MMS=20g   BL=8  SD=145cm^2 BLI/MMS=0.1124似乎极差,BL*I*SD/MMS=16.29虽然还是低,但是差距没有那么大了

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 楼主| 发表于 2011-4-25 11:52 | 显示全部楼层
SEAS H149 BL*I*SD/MMS=23.89仍是佼佼者,比同尺寸的H1304的17.83好太多了

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发表于 2011-4-25 12:59 | 显示全部楼层
这帖要顶,特别是上面的总结,说明理论总是越辨越明。

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 楼主| 发表于 2011-4-26 08:47 | 显示全部楼层
这个更正希望能引起大家注意,不要让以前片面的结论误导大家.
以前也有很多人以BL/MMS来定义喇叭的瞬态特性,结果是高灵敏度的喇叭占了绝对优势,其实是非常片面的.
后来我想到了用BL*I/MMS来定义喇叭的瞬态特性,结果是小口径喇叭占了绝对优势,其实也是片面的.
BL*I/MMS指标是严格意义上的加速度参数,其实我们追求的是喇叭的速度,而不是单纯的加速度,小口径喇叭加速度虽然极快,但是达到同样的响度小口径喇叭的冲程比大口径喇叭要长,结果用去的时间相差得并不多.
BL*I*SD/MMS是综合考虑了加速度与行程的参数,反映的是喇叭从静止开始运动,到达一定响度时所用去时间多少的一个相对参数.是真正的速度参数,用BL*I*SD/MMS考核各种名牌的中音以及中低音喇叭,结果是相对平衡的,特点如下:
1.小口径的喇叭仍然比大口径喇叭有速度上的优势,但不是非常悬殊,如4.5寸的专业中音与5.5寸的专业中音相比大约是23:20左右.
2.相同口径的纯中音比中低音有速度上的优势,如SEAS的H1262与H1216的速度比是20:17
但也有例外,如SEAS的4.5寸中低音H149与纯中音H1304的速度比是23:17,占尽优势,原因是H149的BL参数比H1304大太多了,是7:4.2
3.贵价的单元,舍得在磁路与盆上化大代价的,BL*I*SD/MMS往往较好,如SCAN-SPEAK平价的3.5寸10F系列的速度参数并不比他家的4.5寸梅花中音好,甚至稍逊,当然价格因素起了主导作用,梅花中音4731是所有喇叭中该参数最高的,超过24,原因是用了强力钕磁与短音圈结构.贵价的SEAS EXOTIC W8 是另一个例子,虽然是8寸喇叭但是该项参数19.8,已经与他家专业顶级中音E0043的20.82很接近了,原因也是用了强力钕磁,N/A参数超过9,是所有例举喇叭中最高的,一分价钱一分货,或者说在高端是十分价钱一分货,在这儿体现的非常充分

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发表于 2011-4-27 09:46 | 显示全部楼层
我觉得瞬态特性也是喇叭失真特性的另一面表现,瞬态特性越好,则喇叭失真相对越小。当然失真还与音盆刚性和形状等有关。

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 楼主| 发表于 2011-4-27 10:53 | 显示全部楼层
我觉得瞬态特性也是喇叭失真特性的另一面表现,瞬态特性越好,则喇叭失真相对越小。当然失真还与音盆刚性和 ...
mzsrz 发表于 2011-4-27 09:46

谢谢mzsrz 兄关注,现在坛子里关心此类话题的越来越少了
盆的重量与刚性是一对矛盾,在盆的材料确定的情况下,有一个妥协的最佳值.
有趣的是上面公式BL*I*SD/MMS中,SD/MMS可表述为单位面积盆的重量(包括带动的空气重量),因此要真正改善喇叭的瞬态特性,必须有优质的材料,单位面积的重量要轻,刚性要好,此外还要有良好的内阻尼
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