射极输出与集电极输出的问题

旮沓

这个是HMpa2400输出，我那个图和这个是不一样，请高手分析下，我感到这种电路能稳定不？

旮沓

在一个这处标注的电压不好理解，Q417q423的集电集是入地，但标出+ - 11.5V是那里的？

旮沓

其实在有些人得眼里，那些号称几万得机器不过是几个零件摆了，他们从来是不问价钱的，那些成百万的音响，他们只关心的就那几个很小的东西，只有老板去关心价格，他只给他说好还是坏，发烧友们整天摆弄的不过在他们眼里不过是变了戏法的小儿科，

xuyt

写得非常好，顶完再看一遍！

kevin3845

这个是发射极输出的,后面是达林顿结构,等效电路画出来就很明白了.
摇滚铁心 发表于 2010-6-15 23:41

LS所指的是等效电路为发射极输出，但实际情况还是功率管的集电极在输出。
输出级仍是受电流激励性质的，不会产生奇次谐波失真。实际听感也很明显。

旮沓

集电级输出与发射集输出最跟本的是集电极输出电压不会发馈到输入端，VBE=IB（1+HFE)*RBE，Vc=IB*（1+HFE )RC ,GV=RC/RBE，射极输出VBE=IB*(1+HFE)*(RBE+RE)，V=IB(1+HFE)*RE，GV=1/（RBE+re),如过RC》RBE，则反馈到输入端的电压远小于射极输出电路，不过大功率的直流输出稳定程度是很底得，所以难度较发射极输出要大很多

旮沓

对于音乐欣赏和风格我提下不是很对得观点，严格来说HIFI是不允许风格存在的，那为什么有有很多人对那着迷来，实际上这是技术妥协的结果，因为不可能造一个完美的系统，那末可以做一个局部完美的系统，它人为的牺牲一部分性能来迎合市场欢印的效果，时间长了就变成了一种所为的风格，其实制造者心里很明白，它是不得已而为之，这样做法在很早没有CD的时侯都有了，也不是啥新鲜事，问题是消费者自己要清楚到这点，不能被所为的风格所迷糊，HIFI就是向忠实声还原追求，是没有风格可谈的。

kevin3845

集电级输出与发射集输出最跟本的是集电极输出电压不会发馈到输入端，VBE=IB（1+HFE)*RBE，Vc=IB*（1+HFE )RC ,GV=RC/RBE，射极输出VBE=IB*(1+HFE)*(RBE+RE)，V=IB(1+HFE)*RE，GV=1/（RBE+re),如过RC》RBE，则反馈到输 ...
旮沓 发表于 2010-6-16 14:02

讲的真好，特别是第一句，浅显易懂。学习了。

kevin3845

对于音乐欣赏和风格我提下不是很对得观点，严格来说HIFI是不允许风格存在的，那为什么有有很多人对那着迷来，实际上这是技术妥协的结果，因为不可能造一个完美的系统，那末可以做一个局部完美的系统，它人为的牺牲一 ...
旮沓 发表于 2010-6-16 14:25

楼主的这个观点在下不敢苟同。
保真度和指标的重要性，比最终的听音感觉还要重要吗？
做机器的最终目的，是为了指标完美？还是为了让人享受至真、至纯的音乐呢？
并不是技术向市场妥协，而是归根结底技术还是为 人 服务的。

我可以断言，没有风格的0失真机器的声音价值并不高。
就好比照片和名画的区别，就是因为照片太直白太真实。而名画是有风格，有艺术内涵的。
一个费劲一生心血，把绘画水平达到“照片”级别的画家。他的水平是毋庸置疑的，但结局却是个杯具。

就算真的能够有一台机器可以到达0失真，顶多就是破个什么0失真的XX记录。
我想大概不会有人把他买回家，把测试它的失真度作为一种享受吧。

大神1981

集电极输出，较发射极输出可以在大功率输出的情况下线性更好，全频带内的失真更一致！
出来的声音一般较大气，也给人一种后劲足的感觉！
从英国的一本音响杂志上也有详细实验数将这两种电路作过比较，如：交越失真 ...
刘民 发表于 2010-6-15 23:08

因为有可能产生不稳定。业余 的条件下根本不能做好。

模电教科书里面讲过的，采用集电极输出会容易产生自激。

旮沓

我还可以说下比如现在的数码像机的色调，那个东西一眼可以看出来，柯达用标准比色板去调机子，所以照出来很真实，但索尼拿人脸去调机子，照出来人人都像个明星，自然大家都不去买柯达的了，但谁会都知道索尼造像机还是要去买柯达的测试设备

kevin3845

索尼有他的目标客户群，就会有相对应的设计思路和理念。
根据人脸来调整 色调？~~~ 想要调出拍什么都能感觉颜色“还算正常”的难度是可想而知的。
另外用标准比色板调校，就简单多了，只要调对色板就全部OK。
即使有人觉的那种色调不好看，他也是非常准确的标准色用不用随你。
不管用谁家的设备做基准，SOYN的色彩偏向度都是一样的。
因为那是他的设计理念，或者说那就是他追求的东西。

我用佳能，不管他用的什么设备和方法调的色调。也不管他的色调是否真实，
只要他拍出的东西我自己喜欢，别人也说好就OK。

zhchce

集电极输出有电压增益，又有电流增益，但失真较大，射极输出没有电压增益，只有电流增益，但失真较小。理论上看射极输出对信号的传输肯定好于集电极输出，特别是对后级主要是电流放大的情况下，但解剖欧美名机看，平价靓声音乐味好的较多是采用集电极输出，而有一些还是准互补的同极性管输出。高价名机以全对称射极输出较多，再看国产的，清一色的全对称射极输出，而真正靓声音乐味好的却不多。这种电路结构调音的手段值得探讨，同时证明了失真小不等于好听。

whitelee

曾经试过用运放经一级缓冲再接末级集电极输出电流电压放大，低频控制力较差。不过STK6153是集电极输出，感觉低频控制力还是不错的。

摇滚铁心

LS所指的是等效电路为发射极输出，但实际情况还是功率管的集电极在输出。
输出级仍是受电流激励性质的，不会产生奇次谐波失真。实际听感也很明显。
kevin3845 发表于 2010-6-16 13:46

这个说法不成立,奇次谐波失真好象没说是发射极输出才有,集电极输出就没有吧?

kevin3845

这个说法不成立,奇次谐波失真好象没说是发射极输出才有,集电极输出就没有吧?
摇滚铁心 发表于 2010-6-17 20:56

只是接5楼“油翁”的话茬~
不能说没有，肯定会少一些。

kfzxn1986

4# kevin3845


我感觉不同。高保真就是真实的还原。你都这味那味了，那还能叫高保真么？你要说你有风格的追求，那请你不要称作高保真。这可能就像相机和画家追求的不同。

luhuineng

楼主的电路图有误。会烧推动管和功放管！

kevin3845

4# kevin3845


我感觉不同。高保真就是真实的还原。你都这味那味了，那还能叫高保真么？你要说你有风格的追求，那请你不要称作高保真。这可能就像相机和画家追求的不同。
kfzxn1986 发表于 2010-6-19 02:36

如果你非要用抠字眼的方法来理解HI-FI就是没有失真。
那我只能说我追求的是HI-END了。

机器做来是为了听，不是为了给他冠以“高保真”名号的！
因为那个“名号”远不如真正的“好声音”有价值。

wugangwh

Harman_Kardon_PA2400 电路的输出结构与大多功放不同，它使用了集电极输出方式，输出级是有电压增益的，我很久前看过这样一个式验电路，与这个相似，这种电路对负载具有很高的适应能力，失真较底，不知为啥大多功放不 ...
旮沓 发表于 2010-6-14 09:20

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集电极输出方式有电压增益，处理不当容易自激，多数厂机更重视可靠性。

附图画错了。







其他方面赞同kevin3845的看法。