2010年5月30日DAC小聚会总结（全文完）

Eugene.C

支持明大，等后续文章。

sou168

支持DAC设计者们。

明9002

好像大食会无去年规模大，虽然指标性能优越不等于好声，但对于发友来讲也是一个参考吧。
love958 发表于 2010-6-14 15:34

这次没搞吃的，就几个人瞎玩一会。

明9002

支持明大，等后续文章。
Eugene.C 发表于 2010-6-14 17:59

支持DAC设计者们。
sou168 发表于 2010-6-14 18:52

谢谢支持！

明9002

数值固然能体现机子的总体指标，更希望能看到每台机子的详细频谱，以此可以来判断性能的优劣。在44.1KHZ下指标值可以做得比较接近和漂亮，但频谱分析却可能会发现不该的突起和毛刺。
newwcy 发表于 2010-6-14 11:30

详细频谱更能反映问题，RMAA页面的综合评价说明不了具体问题。
例如THD+N频谱，奇次谐波高于偶次谐波并且有很多个突起的，听感表现通常都会不耐听。
希望明大把详细频谱也放上来。
haluo 发表于 2010-6-14 11:52

本次小聚只是瞎玩，频谱我就不放出来了，这些DIY的机器水平都相对接近，不会有很大的差异。

明9002

写完了。

发如雪

可惜太远了，不然的话可以见见世面，饱尝一下DAC大餐，

lovesnow

第一台鸡鸡好养眼啊。鸟明的帖。我顶

253099232

明大的贴要顶，

大金牙

本来要去，因突发事件没去成，可惜了！！！！！！！！！！！！！

liu

这次应该是最有内涵的一次了。

markamp

感谢楼主给了我们学习的机会，提供了一个交流的平台，让我们我也看到学到不少其它DIY及厂机的作品，只是可惜我的观点和楼主不同。
追求音乐的乐感，灵性挺好，但是这样就会陷入较音的泥潭。也许能把产品做好一些，但也就这样了。如果楼主承认现场的音乐是最有乐感最有灵性的，那么音响就成为了纯技术的产品，而不含有艺术。所谓的较音仅仅只是因为系统本身无法还原现场而进行的一些补偿，或者更近一步，同时考虑人耳本身的特征把对“听感”有用的东西做了一些补偿。所以技术是核心，较音只是补偿的手段。
我们需要更近一步提高技术，分析器材的乐感和灵性怎么达到的，和哪些东西相关比较大，仪器也必不可少。很多东西我们是可以用仪器测到的，不仅仅只是THD,S/N等等东西，其实频谱也很重要。还有些比如时钟，电源噪声频谱，传导辐射的杂散（会混叠回音频频段）等等都是可以研究的东西。
另，我看了你的测试结果，觉得你的测试设备测试THD是不是有些偏高？还有一点，我实在想不通，为啥专业机只有到输出再转成平衡

spcspc20000

灰常想让您加入黄的那个PCM63K的DAC的对比效果，当然也许不在一个数量级，毕竟有名的DAC不只是1541。对吧，

飞行猪

来学习一下

陈老总

明兄高人，必须要顶。

weizinou

感谢楼主给了我们学习的机会，提供了一个交流的平台，让我们我也看到学到不少其它DIY及厂机的作品，只是可惜我的观点和楼主不同。
追求音乐的乐感，灵性挺好，但是这样就会陷入较音的泥潭。也许能把产品做好一些，但 ...
markamp 发表于 2010-6-15 01:51

我明白你的意思，我们不要把校音作为我们对音响声音认识上不足的借口。我们还需要在技术上继续前进。
据说股市是可以用艾略特波浪理论事后来分析的，但是却是很难事前精准的分析的。为什么，组合太多，级别太多，各种可能性很大。 声音从20——20k里面包含的东西就是个波，但是和股市一样复杂的。所以我感觉绝对的定量分析很难的。指标都很excelent，声音不见得好，这是常有的事情。到底是我们做测试的指标，还是做实在的听感，什么才是我们的最终目的。
凡是能量化的绝对不是艺术，是技术。看到一个人用电脑可以作曲，而且还可以作出有老贝的，老莫的风格，这个音乐出来我想不会难听，但是要震撼和经典绝对不可能的。能够量化的音响出来声音绝对不是难听的，但是灵性有可能没有的。
事情都不能一根筋，要辨证的分析，绝对量化是我们的目标，但是，再加点模糊思维，可能结果会更好的。
看球时 胡侃的

weizinou

“d05的声音质感，声音的密度，能量的分布都非常好，无论是人声，还是乐器，声音都比较饱满，鲜活”这个也是我听mbl解码的一个重要感受。

HQ

不过d05也有些偏颇，估计是专业机有意突出中频人声的听感，这机器在播放人声的时候，那种亲和力是比较强大的，而在播放弦乐的时候，则还是有些不平衡的感觉，但总体来说这算是特点，并不算是硬伤。


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明9002 发表于 2010-6-13 19:16

想问下你，你说的平衡是以什么来做准则的。

markamp

我明白你的意思，我们不要把校音作为我们对音响声音认识上不足的借口。我们还需要在技术上继续前进。
据说股市是可以用艾略特波浪理论事后来分析的，但是却是很难事前精准的分析的。为什么，组合太多，级别太多， ...
weizinou 发表于 2010-6-15 02:38

其实你只懂了一半我的意思，我说的的测试不光是THD,S/N这些东西，而是和听感相关的，我们需要建立的一些东西。
我们遵循的原则是尽量还原现场，隐含的意思是多些技术，少些较音或者含主观的东西。测试和听感统一才是我们的追求。
灵性有没有这个不是你加了主观的东西就有，没加就没有。打个比方，贝多芬的现场演奏，我们是更真实还原有灵性还是你加了油盐酱醋更有灵性？灵性是被失真掩盖了！音乐的感情是音乐的灵魂，正是这样，我们才需要进一步研究那些失真会对音乐的情感有影响。单纯靠较音加入的主观因素太多，我认为不可取。
最后如果这算是一根筋，我倒希望更多的人跟我一样一根筋，我们才不会陷入线材之争，不会大彻补品劳命伤财，才会少些浮躁多些内涵。