[经验心得] LR 唱片均衡网络的基本理念

[复制链接] 查看: 31011|回复: 86

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-19 19:48 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-19 19:33
參考一下本人在台灣坛的帖子 . . . 在 R1、R2 间用直交推下级試試。

http://www.myav.com.tw/bbs/show ...

G版好,图4、5是否利用谐振计算分布电容量?

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-19 20:01 | 显示全部楼层
lirongxiang 发表于 2015-4-19 19:45
感谢G版,这个台湾网站在大陆估计要翻墙才可打开!
R1’=1.8K
R1=1.8K+0.6K=2.4K

用 6DJ8 作计算也可(Ia 要大点,如 12mA~15mA)。
而用 6C45 则很易爆胆!
或国产 6J9(三极接法). . . . . . 等等。


迅点夠精神的话,或会探讨一下用 Gyrator 作 电感的可行性。
-------------------------------------------------------------------------------
尽可能试登陆哪台灣坛 . . . 真的高手如云。

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-19 20:13 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-19 20:01
用 6DJ8 作计算也可(Ia 要大点,如 12mA~15mA)。
而用 6C45 则很易爆胆!
或国产 6J9(三极接法). . ...

感谢!
期待G版前无古人的大作!小弟先打基础,慢慢消化!

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-19 20:15 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-19 20:01
用 6DJ8 作计算也可(Ia 要大点,如 12mA~15mA)。
而用 6C45 则很易爆胆!
或国产 6J9(三极接法). . ...

6j9在三极接法时,高Gm感觉离散性比较大!

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-19 20:15 | 显示全部楼层
lirongxiang 发表于 2015-4-19 19:48
G版好,图4、5是否利用谐振计算分布电容量?


对。

除外,电感的直流電阻也有相当影响 . . . 在哪坛曾有解释 . . . . . . .

Copied 部份跟帖过来 . . . . . .
例(EC86)﹕
由于EC86内阻較大,故須加大 L1的電感量才成。
內阻ra = 5KΩ,屏極電阻Ra = 10KΩ,即輸出阻抗 Ro = 3.33KΩ
以R1 = 4 x Ro = 13.33KΩ 為例(取13KΩ)﹕
R1 = 13KΩ

Ro = 3.33KΩ
R1' = 13KΩ – 3.33KΩ = 9.667KΩ
L1 = 2937μS x R1 = 38.181H ( ! )
R2 = 38.181H / 318μS = 120.066KΩ
C1 = 73.32μS / ( 1 / ( 1 / R1' + 1 / R2 )) = 8.1955nF

從上例可見,LCR_EQ 只適合用陰極輸出作推動,但計算方法仍然一樣,只須將 Ro 和 R1重新設定和計算即成。

按這裡顯示圖片

按這裡顯示圖片

這些由本人設計的 Equalizer,都先全部放在中文論壇處,歡迎各位採用 . . . . . . 當各位使用這些電路時(LR/LCR_EQ),煩請多提小弟名號﹕Gautau 或 教頭,謝謝!


由于Equalizer 的阻抗很低,故交連電容達 220μF(0.4Hz) . . . . . . 而這類電容會對音質會有極大的影響。為減此一弊端,便將整组 EQ 直接作負載,在輸出端(R1 與 R2間)才再加入交連電容(上圖未有繪出)。

這網絡組合的衰減量為 - 22.45dB。

頻應如下圖。



兄臺提到電感中的直流電阻,其實也容易解决﹕先將 R1' 定在 ra的4~5倍,在量度到 L1的電阻後,用 R1' 減之即可,此時 R1' 便成為 R1''。
由于電感只須通過 屏流I a,故線徑不用過大,這又可減少L1的體積。

例﹕
ra = 600Ω
R1' = 2.4KΩ = ra x 4
R1 = ra + R1'
L1 = 8.811H = R1 x 2937
R2 = 27.71KΩ = L1 / 318
C2 = 33.2nF = 73.32 / ( 1 / ( 1 / R1' + 1 / R2 ))
R1'' = R1' – r ( L1 )

其實,無需為選管子而煩惱,一些沒人採用的交/直流收音機輸出電子管,如 35xx、50xx 或 歐式的 PCLxx、PLxx、ULxx . . . . . . 這類管子的屏內阻較低 - 當作三極接法時可能會有驚喜。


在極低頻時,負載為 R1'';頻率越高,則 L1介入作為負載的情況便越大 . . . . . .

R1''已是屏極電阻,故無須再加上額外的屏極電阻。其數值取得較低的原因是要遷就 L1 . . . . . . 幸好在唱片中,80Hz以下的訊號并非長期出現,所以管子也不怕會過載。

因選用了高 gm、大電流的管子,電路的穩定性便受到考驗 – 在陰極處加上恆流源會比較好點﹔及盡量減少電子管用并聯接法 . . . 恐防電路起振也(自激振盪)!

採用直接交連也不是問題﹕將 EB减少、及將陰極墊上負壓即可。需要留意的仍是避免 自激振盪,因負載主要是電感(數值也大),當電路起振時,可能會破壞電子管(玻璃爆裂)。

個人并不太讚成加入伺服電路。

這類電路似乎需要 柵壓 – 屏流特性曲線來尋找合適的工作點。



36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-19 20:18 | 显示全部楼层
lirongxiang 发表于 2015-4-19 20:15
6j9在三极接法时,高Gm感觉离散性比较大!

总比 6C45 稳定。

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-19 21:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 lirongxiang 于 2015-4-19 21:19 编辑
Gautau 发表于 2015-4-19 20:15
对。

除外,电感的直流電阻也有相当影响 . . . 在哪坛曾有解释 . . . . . . .


感谢G版把内容搬运到这里!
L数值越大,制作难道越大!除变压器外,有否其它Ro更低更合适的电路推动呢?

古羽大哥56楼哪个推动也很好!

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-19 21:28 | 显示全部楼层
lirongxiang 发表于 2015-4-19 21:17
感谢G版把内容搬运到这里!
L数值越大,制作难道越大!除变压器外,有否其它Ro更低更合适的电路推动呢 ...

L 越大,电路的 Q值 也越高 . . . 易相移。

用WCF也是方法之一。

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-19 21:32 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-19 21:28
L 越大,电路的 Q值 也越高 . . . 易相移。

用WCF也是方法之一。


G版,请问有没有在电路中实测电路Ro的方法!

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-20 04:36 | 显示全部楼层
lirongxiang 发表于 2015-4-19 21:32
G版,请问有没有在电路中实测电路Ro的方法!

通常多计算出来。
或将 Ra / 2、/ 4,细心找出 ra 后,再作计算也可。

但要留意 : 若 Ia 与特性手册不符的话,便要作图找出其 gm,再換算为 ra。

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-20 05:25 | 显示全部楼层
lirongxiang 发表于 2015-4-19 21:17
感谢G版把内容搬运到这里!
L数值越大,制作难道越大!除变压器外,有否其它Ro更低更合适的电路推动呢 ...

突然想起 : 当时这贴曾发住 3~4 個中文坛子,好像田版哪处也有 . . . . . .

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-20 07:31 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-20 04:36
通常多计算出来。
或将 Ra / 2、/ 4,细心找出 ra 后,再作计算也可。

感谢!
如G版方便的话,可否介绍一下如探戈形式外LCR网络,谢谢!

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-20 19:07 | 显示全部楼层
lirongxiang 发表于 2015-4-20 07:31
感谢!
如G版方便的话,可否介绍一下如探戈形式外LCR网络,谢谢!

忘了在那一坛子曾作计算和讨论(可能只是跟帖) . . . . . .

待有空时再往故纸堆里找找。

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-20 19:24 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-20 19:07
忘了在那一坛子曾作计算和讨论(可能只是跟帖) . . . . . .

待有空时再往故纸堆里找找。

谢谢了!

4

主题

0

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
492102
帖子
117
精华
0
经验
225 点
金钱
118 ¥
注册时间
2012-4-26
发表于 2015-4-20 19:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 古羽 于 2015-4-20 19:47 编辑
Gautau 发表于 2015-4-20 19:07
忘了在那一坛子曾作计算和讨论(可能只是跟帖) . . . . . .

待有空时再往故纸堆里找找。


这是您提供的计算数据
L1应为 2430μS / 75μS = 32.4倍
如 L2(75μS)为 45mH,则 L1 = 45 x 32.4 = 1.458H
计算 L1C1 用 2430μS(3180 – 750),C1 = 4050nF
R3C1卻用 3180μS 计算,即
3180 / 4050nF - 600Ω = 185.185185Ω
并接在 L1兩支电阻各为600Ω,与输入600Ω及输出600Ω串、并联后仍然为 600Ω。
C2为75u/600
L2为75u*600
与电容并接的电阻(兩支)不要,以维持直耦。
可惜在低频段仍有0.23dB误差 . . . 虽然已比 Tango 好不少,但本人仍未滿意。
这线路必须严格遵守 出/入 皆为 600Ω 才成。

36

主题

0

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
132297
帖子
8274
精华
10
经验
10377 点
金钱
8265 ¥
注册时间
2009-9-15

元老级 社区贡献 优秀版主 花甲前辈

 楼主| 发表于 2015-4-20 19:43 | 显示全部楼层
古羽 发表于 2015-4-20 19:40
这是您提供的计算数据
L1应为 2430μS / 75μS = 32.4倍
如 L2(75μS)为 45mH,则 L1 = 45 x 32.4 =  ...

非常感謝古羽兄。

4

主题

0

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
492102
帖子
117
精华
0
经验
225 点
金钱
118 ¥
注册时间
2012-4-26
发表于 2015-4-20 19:49 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-20 19:43
非常感謝古羽兄。

应该感谢G版的研究成果,为我们造福。

4

主题

0

好友

225

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
492102
帖子
117
精华
0
经验
225 点
金钱
118 ¥
注册时间
2012-4-26
发表于 2015-4-20 19:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 古羽 于 2015-4-20 20:41 编辑

由于TANGO网络的元件比较多,相互的牵着作用,个别元件的误差,不会造成太大的误差,因此制作上比单电感容易一些,当然必须考虑电感内阻,这样就需要作一些修正。
由于G版主提供的计算方式,你可以调整负载从600欧姆到10K任意进行。
比如设计负载为5k的网络:
1.L2=5k*75u=375mH
2.C2=75u/5k=15nF
3.L1=L2*32.4=12.15H
4.C1=2430u/5k=0.486u
5.R3=3180u/0.486u-5k=1543.2

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-20 21:08 | 显示全部楼层
古羽 发表于 2015-4-20 19:40
这是您提供的计算数据
L1应为 2430μS / 75μS = 32.4倍
如 L2(75μS)为 45mH,则 L1 = 45 x 32.4  ...

非常感谢两位了!

22

主题

2

好友

2209

积分
     

贵宾 当前离线

开心就好

Rank: 3Rank: 3

UID
33934
帖子
2381
精华
1
经验
2209 点
金钱
2040 ¥
注册时间
2008-1-12

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2015-4-29 15:10 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2015-4-19 21:28
L 越大,电路的 Q值 也越高 . . . 易相移。

用WCF也是方法之一。

G版好,现在用WCF推动时,何以会有“一塞一塞”的感觉?音乐无法舒展开?谢谢!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部