忙里偷闲DIY，国半新芯繁化简——LME49810

mdes74

TL431可以的，上面再套个3极管共基放大就行了。
万健 发表于 2009-12-7 10:03

TL431最高Vka 只有37V

mdes74

确实。因为49810功耗在70mA以下，采用中功率管作为调整管比如A1930/C5171其实就可以应付。因为不想自己做，想捡现成的，所以就选了这个稳压电路。现在看来可能是有些尴尬 。

其实我想，因为49810功耗不大， ...
land 发表于 2009-12-6 23:05

是，用个电子滤波电路也够了，系统信噪比能提高很大。集成电路只能用管子做成电压或电流源来改善共模差模抑制比，苦于无法集成大电容。恒压或恒流对集成电路不是问题。
非全对称差分电路，另一边共模抑制比不好是很正常的，但实际上够用了基本功放和运放多是单差分输入结构。

zfshjx

10P那个是补偿电容啊。难道推动管的节节电容不够大？应该不可能呀。我认为最终的答案应该是温度不合理。因为我个人的经验是这样的。当IC温度飘过80度以上的时候，声音那时候感觉是白热化，但是我还未能有机会认 ...
sunvio 发表于 2009-12-7 09:42

控制温度的话（直流60V以上），要加大散热器的体积，可是板子上的空间太小了 sunvio兄有何良方？

land

Land兄弟，我的前级是用伟良的洼田稳压电源，另外功放板也是Wj_88兄的PCB版，但所不同的是，我用5并板只装了3对管，在板上原来装管的位置上装了4个10000u的滤波电容，符合主滤波与功率管连接距离最短的原则。另外每只 ...
jml32370 发表于 2009-12-7 01:26

jml兄弟提供的信息太宝贵了！

我的板子也只装3对管，只是调试期间为了测试指标和稳定，暂不需要在管边装滤波电容。从常规设计来讲，管边装大容量滤波电容是为HiFi和应付大动态瞬态响应考虑的，不会对基础测试产生质的影响。

62V输入，52V输出，请最好测量一下稳压输出的纹波形状，如果存在较大幅度的100Hz交流纹波（>5mV），就说明电路的稳压作用基本失效，电路仅有电子滤波作用。按照伟良的洼田电路分析，以IRF610的Vgs在3.5-4.5V测算，稳压最小所需压差>=8.5V，这还是不带载的下限，随着输出电流增大，这个最小保证压差还要有所增大。

你的总静流不大于100mA，这是一个关键点！我用洼田稳压，只要静态电流不大，49810负荷不重，电路能够有一个基本的稳定，只要静态电流超过150mA以上，任何外界轻微干扰都可能引发电流突变（Cc=20p），因为我有各种设备监测，能够及时断电，所以不致烧毁，但也出现过整流桥、功率管、49810高热现象，甚至巨大的散热片都曾出现在短短2分钟内骤热的情况。

你的建议我会都试一试。

land

10P那个是补偿电容啊。难道推动管的节节电容不够大？应该不可能呀。我认为最终的答案应该是温度不合理。因为我个人的经验是这样的。当IC温度飘过80度以上的时候，声音那时候感觉是白热化，但是我还未能有机会认 ...
sunvio 发表于 2009-12-7 09:42

10p就是用来补偿结电容的。电路因结电容和电路内阻构成相移网络，补偿电容的作用就是在相移到反相的高频频率之内将功放电路的开环增益降到1以下，使正反馈不能形成。对于大多数49810的装机人来说，比如你sunvio兄弟都想追求大的静态电流，这势必导致相移反相转折频率降低，这样必须加大Cc的容量将电路的开环ft降到转折频率内。

千万别指望大偏流还能只用10p，除非选用结电容很小的推动管和功率管。

land

TL431可以的，上面再套个3极管共基放大就行了。
万健 发表于 2009-12-7 10:03

TL431用两级是可以的，但是设计有点走偏，可靠性下降。

land

有仪器就是好，信号发生器，示波器的价钱比做一台功放的钱还要多！现在看到有一种和万用表差不多大的示波器不知好不好用？
shenghuam 发表于 2009-12-7 11:45

福禄克有一款很不错。

land

是，用个电子滤波电路也够了，系统信噪比能提高很大。集成电路只能用管子做成电压或电流源来改善共模差模抑制比，苦于无法集成大电容。恒压或恒流对集成电路不是问题。
非全对称差分电路，另一边共模抑制比不 ...
mdes74 发表于 2009-12-7 12:58

兄弟是行家。

land

今天修改了洼田稳压，使电压升到53V（压差小于9V）时能够基本稳定，即便带25mA负载也能稳定，但是噪声大了一倍左右。

接到49810上面，抗干扰能力还是不行，只要一动调试的探头或表笔，很容易导致静流突变，什么原因还没有找到。

后来尝试了一下直接将整流滤波后的63V电压加到49810上面，功率级仍然是47V左右的电压，电路重新进入稳定，各种检测探头和表笔能够随意上去，但是静流目前调到了150mA，49810散热片稍微有点热（50度的样子），持续2小时基本没有问题。但是因为交流纹波还是有96mV（我用1200uF滤波），这样负电压的工频干扰噪声还是有3mV左右。准备明天进一步加大静态电流试一试。

看来前后分开供电应该没有问题，两个电源的地线连接方式也不是影响稳定性的原因，因为我都实验了各种地线连接方式，不受影响。

电压加到63V好像也没有稳定性问题。

一个头大的问题的是wj_88的49810板子静态底噪有点大，去掉工频噪声，板子还有2-3mV高频噪声。噪声原因还未找到。

万健

用TL431应该很简单，我试过，效果不错！给个示意图，元件值是随机的，没找到TL431模型，U2就是TL431。

woaw

静态底噪有点大--我的也有这个问题，单路电源供电，喇叭保护也是单独供电的，输入线拔掉，再把输入端短路都还有噪声输出，换整流滤波也不行，就差做个金属罩子来把电路连同大管罩起来了，都不知道结果会怎么样，只好先搁置了，准备换伟良M6或者M7算了，同一个机箱里的M6，输入端不接的时候，很静的。更不用说输入端短路了。

jml32370

wj_88的49810板子静态底噪有点大的问题，请问Land兄弟是单声道测试还是双声道测试？如果是双声道状态，而且是一个牛供电的情况下，把49810附近的左右声道地线连在一起，就能有效降低噪音了，但还是不能完全消除的，看来是PCB版走线问题吧？

静态电流调高后电流突变的问题：
1、我改用K214/J77推动后，这个问题解决了，但换回三极管推动，还会出现这个问题。我试验出的解决方法，用三极管做推动时，推动管的基极电阻最好加大到150-220欧，用K214/j77时，基极电阻可以小到22欧也很稳定。
2、原板上的300欧电阻，改到2.2-3.3K左右。

sunvio

wj_88的49810板子静态底噪有点大的问题，请问Land兄弟是单声道测试还是双声道测试？如果是双声道状态，而且是一个牛供电的情况下，把49810附近的左右声道地线连在一起，就能有效降低噪音了，但还是不能完全消除的，看 ...
jml32370 发表于 2009-12-7 23:20

那个300欧。是在小压下的时候啊。但是有一点不太对。因为我在70MA左右的每管3对管的时候，上到+-65V的时候三对配对的管烧的没一对是活的。

bosun0214

关注中

搞起耍

我也真准备做哦。。哈哈。。现在等楼主全面测试完毕。。我就比到做就可以了   站在巨人的身后就是安逸哦

land

用TL431应该很简单，我试过，效果不错！给个示意图，元件值是随机的，没找到TL431模型，U2就是TL431。
万健 发表于 2009-12-7 20:00

感谢万健兄弟提供TL431高压并联原理，受你的启发，刚好趁着在外出差不能调试的机会，针对49810用TL431设计了一个“TL431并联限流稳压电源”，从动态、频响、安全、噪声、稳定等几个方面进行了全面的仿真测试，目前看在70mA以内的动态供电有着较好的性能指标，在100mA内可以稳定基本工作。电路如下：


基本指标如下：
交流输入：45V
直流输出：55V  @100mA
抗市电输入波动范围：
      AC200V-240V（<2mV噪声），稳定电压输出
      AC205V-235V（<0.2mV噪声），稳定电压输出
      AC<200V  稳压功能丧失，噪声<5mV（应该不致损坏49810）
      AC>240V  在确保MJE15030/15031有足够散热的情况下仍然能够正常持续工作，可靠性下降，建议实施保护措施。
抗市电噪声干扰：未测
负载可工作频率范围：0-1MHz
输出电流：额定70mA（动态负载纹波<0.4mVpk），最大100mA（动态负载纹波>=5mV）


请万健兄弟、mdes74兄弟及各位指正。

land

这是模拟49810在15-50mA范围内以负载加正负30V（100kHz）交流信号干扰下的噪声情况。

land

静态底噪有点大--我的也有这个问题，单路电源供电，喇叭保护也是单独供电的，输入线拔掉，再把输入端短路都还有噪声输出，换整流滤波也不行，就差做个金属罩子来把电路连同大管罩起来了，都不知道结果会怎么样，只好 ...
woaw 发表于 2009-12-7 23:07

估计靠你的“机内走线”也搞不定的。

wj_88兄弟的板子因为要容纳5对大管，从输入到输出拉得太长，供电、地线、输出、反馈取点扯得太开了，这可能是底噪不能降低的原因。

ps：“整理机内线”一贴真好。

land

wj_88的49810板子静态底噪有点大的问题，请问Land兄弟是单声道测试还是双声道测试？如果是双声道状态，而且是一个牛供电的情况下，把49810附近的左右声道地线连在一起，就能有效降低噪音了，但还是不能完全消除的，看 ...
jml32370 发表于 2009-12-7 23:20

目前还是单声道测试，双声道的电源、地线布局都还没有想出办法。噪声源不消除，再谈合并声道，感觉有点难度。

你提的方法我回去试一试。PCB的噪声问题需要好好分析一下。

land

静态电流调高后电流突变的问题： 1、我改用K214/J77推动后，这个问题解决了，但换回三极管推动，还会出现这个问题。我试验出的解决方法，用三极管做推动时，推动管的基极电阻最好加大到150-220欧，用K214/j77时，基极电阻可以小到22欧也很稳定。 2、原板上的300欧电阻，改到2.2-3.3K左右。

jml32370 发表于 2009-12-7 23:20

场管推动可以提高末级静流，说明49810的输出驱动能力非常有限，但是可能适合容性负载。三极管推动加大基极电阻的做法，可能会导致功放频带性能下降，高频音质受损。

原板300欧电阻，我换成1.2k，确实如你说的，可能还要提高。