边测边听——MINI USB DAC MKII折腾日记

wzy728

最近几天，把EMU0404声卡折腾正常以后，就在尝试做一些有关听感与测试指标之间的联系的实验。

由于纯属实验性质，未有定论，因此其测试结果的准确性以及听感的准确性谨代表个人观点，仅供参考。实际上测测试，这几天都在进行。但是随着测试次数的增加，脑子里恐怕会越来越糊涂，考虑了下，还是以日记体的形式，尽量把一些数据及体会在帖子上记录下来，有机会再整理。

本次折腾的主角是论坛的明星产品：MINI USB DAC MKII。这个小DD我用在我的PC HIFI组合中。

播放软件是大家熟悉的Foorbar 2000,音乐软件是论坛下载的一些APE，比如柏林之声2，3；粉墨是梦2；以及一些口水歌。

硬件组合如下：
1：声卡数字输出：EMU0404
2:  DAC及前级：MINI USB DAC MKII
3：功放：DENON AVR483——是个AV功放，音量控制有软故障，朋友拿来修的。
4：音箱：自己DIY的5寸无源辐射盆小箱，中低音：SEAS H1216,高音：VIFA XT25 30-04

有图有真相
1:声卡



2：DAC及前级



3：功放



4:音箱


先给出音箱的一些测试数据：

黑色为水平零度频响，灰色为水平30度频响。这个为远场频响，低频端数据未保存，当初测试低频-3DB点为60HZ


回到正题——MUD的最新官方配置是这样的：


我手头的是老版本，耳放那里的4个KZ电解老版是MUSE BP的，其他的0.1UF的红魏玛老版是0.15U的黑魏玛。LPF部分的运放也按照自己的爱好换成SE 5532AFE。耳放部分中功率管是TIP41C/42C,退耦电解都是绿色的MUSE。


当初，MKII到手，感觉低频改进很多，但是中高音不是我喜欢的细腻的类型。
首先就是换功率管，手头仅有的可以挑选一致性的只有NEC A1006/C2336，换上一听，倒很合口味。过了几天，又闲着没事把1793之前的所有退耦电解都换成了铝聚合的，100UF/16V，结果中高频的背景干净不少。这些个改动就保存下来，后来又给MUD做了个外置稳压电源，这些都是旧事了，不提。

再后来就是小明推出1541OS3以后，跟小明聊了几次，学到不少东西，又买了一些RUBYCON的ZLH高速电解，替换MUD内其他的容量相近的电解，结果就成现在的这些元件配置了。

wzy728

接下来发生的事情就有点戏剧性了，详细的可以看以下链接：
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=263681

总之搞来搞去，折腾了两天，倒也反而折腾出兴趣来，准备做些听感与测试数据的实验了。
先上那次测试的时候，MUD的一些数据吧。由于我把FOOBAR是设置成24BIT输出的，就只给出24BIT的数据了。
当初测试的时候，1793之前的退耦电解应该都是100UF/16V的化工铝聚合物电解。DIR9001的PLL电容（4700P）的那个，不知道是银云母还是普通的聚酯，忘了。有机会再补测。

当初测试的电平是-2分贝这样，从2KHZ以上的高频残留噪音和失真来看，是最好的一次。


噪音：


失真：三次谐波失真小于二次谐波失真，其他高次谐波失真都是依次递减的。


IMD



风波再起，只因为想尝试一下用0.1UF的贴片电容代替0.15UF的黑魏玛——据说贴片电容的高频性能好。

结果把贴片电容换上后，听感变得干涩，乐器似乎都缩小了几号形体，连带测试的失真都出现三次谐波失真大于二次谐波失真，大约15K的位置甚至出现了一个幅度到-110分贝点的一个峰值。
很可惜，那次测试数据因为我自己的原因未能保存下来。

此路不通，只好把原电容装回去，第一次装回的是除DIR9001旁边的余下四个，声音的干涉感没有了，但是15KHZ那的峰值还有-120DB。

接下去又把LT1117-3后面的那个退耦电解换成330UF的铝聚合试试，谁知道无心插柳柳成荫——换好后听感感觉钢琴的中低音的琴腔共鸣增加了，高音区的击键的感觉更好了，听伦敦小提琴之声，解析力确实更好，小提琴的中低音区更饱满，而且能感觉到一群小提琴的擦弦质感，而不是原先的“一把或者几把”的感觉。测试结果，果然是
100~1000HZ这段频谱上残留噪声幅值降低了大约有3~5分贝。

（就是下面这两个电容是两片1117后面退耦的，可以尝试更换更大容量的铝聚合物电解或者其他高速铝电解试试。）


分析原因：论坛有高人说过，铝聚合物电解高频性能极好，而低频性能较差？ 所以增大电容量是有助于中低频的，也许用铝聚合物电解代替普通电解用在DAC上，就应该N倍地增大容量~

今天早上，终于把9001两边的两个贴片电容换回了黑魏玛，下面是黑魏玛加330UF铝聚合的测试结果：
残留噪音：


失真：奇次谐波失真还是不理想，但是15K那里的峰值降下来了


IMD


比较疑惑的是：奇次谐波失真的增大是换了330UF的铝聚合电解引起的么？

明后天将继续尝试把LT1117-5后面的铝聚合电解换成红宝石的高速铝电解ZLH 220UF/50V试试。

今天的教训是：9001附近的两个104的退耦小电容，焊接一定要可靠，这两个电容位置的线路板正面如果有焊接残留的松香之类的，最好用洗板水或者酒精清洗干净。我今天就有次不知道什么原因，搞得测试出来的指标只能达到70~80分贝了，好惨！



8月9日更新测试如下：3.3V数字供电位置的330UF铝聚合物改为220UF的ZLH


由于昨天睡觉前一次测试发现热机状态下的RMAA测试，结果有劣化：表现在中高频段出现大量的杂波（未保存数据比较可惜），故今天的测试分别测试冷机和热机状态。

新电解，冷机：
残留噪音：120HZ，240HZ和360HZ这里有两个尖峰，其他的位置都不错


THD：老样子，应该说这个奇次谐波的问题不是铝聚合电解引起的。


IMD：


热机状态下
残留噪声：大约工作两个小时以后，好像360HZ这里的尖峰有不少好转啊?可喜！


THD


IMD:


说说听感的差异：明显的ZLH显得柔和一些，暗一些。信号的上升沿（所谓的“音头”）要慢一些，因此听听口水歌的齿音不那么夸张。但是一来打击乐，铝聚合物电解的优势就明显，无论是脚踏鼓还是吊镲的速度感都要好很多。如何选择，按个人的口味了。

不知道是否我所用的这个330UF的铝聚合电解有点问题，造成了热机状态下的指标下降，有机会试试其他品牌的铝聚合物电解，或者RUBYCON的MBZ,MCZ系列电脑主板电解？

另外提供一张实拍图片，对这几个耦合电容作下说明：
MUD用的DAC是BB公司的PCM1793，VCC表示模拟电源，VDD表示数字电源。

VCC因为已经是可以归属到模拟电源了，因此这个位置的两个电解应该会对声音有不小的影响，明天有空继续实验。

wzy728

今日实验的重点是传说中的BG电容，全名：Rubycon BlackGate F,普通品，是从一雅马哈功放拆机的，100UF/6.3V

代替PCM1793的+5V模拟电源Vcc原来用的退耦电容——日化的铝聚合物电容PSA系列，100UF/16V


BG电解还是那样的神奇，用上以后，乐器的残响就明显丰富起来了——几乎就是全频段的。唯一不太满意的还是低频段，虽然厚声了，但是并不那么真实，但是由于低频段的速度感很好，所以那种“厚”一点的染色还是很讨人喜欢的。

以我个人的爱好，这个位置的BG是不会再拆下了，但是昨天换的那个ZLH，找机会还是会换回更稳定更优质的铝聚合物电解。

下面给出测试数据：发现热机状态下，BG的中的频段（500HZ以下）的参数有所劣化，这个不知是因为拆机品的缘故还是热稳定的缘故——毕竟BG是耐温85度的普通品。

白色的冷机，绿色的热机

NOISE


THD+N


IMD


热机状态下，这个位置用BG与用PSA的差别：区别都在中低频段，测试参数BG是差一点的，但是听感是BG占优的。

noise


THD+N


IMD


为验证自己的想法，下午再次实验：SE5532AFE换回NE5532FE，RUBYCON ZLH换了另一个330UF的PS
顺便说明下：用电容表测试了一下上次换下的PS电容，标称330UF的实测有470UF，怀疑不合格，就换了一个，实测340UF。

再上冷机和热机状态的测试结果：

NOISE


THD+N


IMD


结果就是，第一次测得的高次谐波失真与NE5532FE无关~这次用的330UF的PS铝聚合物电解不错，没有出现大的问题，虽然500~2000HZ这段略微增加了一些毛刺。但是实际的听感确实是进步的。

BG+PS，在冷机的而状态下，声音的表现接近了刚与柔的临界点，犹如近距离聆听乐队！热机状态下，又恢复一分柔美，听伦敦小提琴之声，弦乐群的饱满，清晰，飘逸，灵动，已达到我个人玩PCHIFI以来的最高点。比起我的主系统，恐怕也不会逊色了~

本来还想调整下5532这里的MUSE退耦电容试试，但是看到这个位置的空间实在有限，手头的一些电解个头都比较大，更换有困难，就暂时不动了。我个人的系统，数字部分的退耦电容调整到这里就为止了。下一步的计划是尝试下高次谐波失真的问题，希望能有所收获！

8月10日晚。

一直在考虑第一次的高次谐波失真问题，为什么后来的历次测试结果不如第一次？
回想到当初的元件配置，似乎有个SILMIC电解，有商家介绍SILMIC的特点时提到了极低的三次谐波失真，会不会是这个原因？于是再次拆机，多加一个SILMIC试试。


可惜令我失望的是测试结果依然如旧。而且SILMIC用在这里的组合，显得中音有点空，低音有点实，缺少弹跳感，高音有点发紧，总体感觉发紧。

于是没有办法，只好再次测试下9001的PLL位置的4700P电容，由现在的聚酯材料复原为银云母电容。结果依然让我失望，幸好声音没有劣化，就让这个银云母电容装着吧，懒得再拆了。


最后决定再试一次，基本恢复测试前的供电组合:,1875那里是100UF的MUSE，耳放前是3个nichicon FW,再加上一个SILMIC。测试结果再次令我失望，高次谐波失真依然如旧。

这样的复原组合，听音的感觉比换了2个SILMIC的那次好很多，至少中音不缺，整体声音比较松弛，带来的缺点就是音像比较虚浮，速度感略慢。


不过折腾到这里，自己心里也已经想明白了，暂且不管这个高次谐波失真的问题了。因为从整体上看，MUD的失真已经是很不错了。而且一路折腾来，声音的进步是明显的，折腾是有效的——数据看机缘吧，说不定那天回头一看柳暗花明呢！

带着一丝无奈，再次拆机，把滤波电容组合改为Rubycon ZL+ZLH组合。之所以回复这个组合，是因为这个组合在我这里具有最好的效果，无论是声音的清晰度，速度，弹跳力，都是目前最出色的。就高音的表现来说，是小提琴群奏高音区不会发紧发死的组合；高音的真实性很好，就爵士鼓来说，这个滤波组合是唯一能表现出鼓槌击打在吊镲的刹那那种金属碎裂感觉的，其他的都不能。

8月12日

还是不能忍住再试一次的冲动，早上换了5532旁边的连个退耦电容为220UF的ZLH（原来是绿色的MUSE100/16V）


测试没什么问题，可惜换上后也只听了3分钟，低频是增加了，吊镲也表现的凑合，弦乐群一出来，总是差了那么一点点鲜活感。估计系统真的调整到了临界点，任意动一点都会破坏平衡。

为了验证这一点，把后级换成400W的D类，整体声音偏软，D类中低略微偏少的问题也同样体现出来。最后只好把MUSE重新焊回去。

接D类整体声音偏软是箱子的特色，这对小箱子接入主系统试音的时候就是这种特色，看来搭配声音刚猛一些的天龙倒正好互相弥补。

8月18日
今天，新买的几个电容到了。
首先测试的是松下FC 220UF/25V，代替1875旁边的那个220UF/50V的RUBYCON ZLH
FC有着很不错的低频量感和冲击力，中频也比较丰满，有着一种特殊的甜味，感觉确实不错。跟不上中低音级别的是高频。弦乐群高音区就有些发紧，发木；但是听小提琴独奏却没有这个问题，真是很奇怪。鉴于FC的中低频表现，我把它留在了线路板上，没有再拆下来。

接下来上场的是RUBYCON MCZ系列1800UF/16V，实测2100UF，直接代替4个1000UF/16V的ZLH主滤波。果然不愧是高级的主板电容，高频表现在电解中绝对一流，可惜音色走向并不是传说中媲美BG的，感觉两者截然相反，BG出色的是中低，MCZ出色的是中高，两者合璧，倒有点绝代风华的感觉。

MCZ的高频表现接近铝聚合物电解了，中频是RUBYCON一贯 的软调，很是讨人喜欢，低频的量感透明度和弹性都不错，相对中高的表现，低频略逊的就是厚度和冲击力。这次换电容，准备煲一段时间听听再调整了。


RMAA测试结果基本与前几次无差别，就不再传上来了~

wzy728

这个楼层原来准备是试验下运放IC的。

下午测试的是原配运放OPA2134，测试指标跟NE5532基本没有区别：

残留噪音：120HZ和360HZ那里的峰值相对要小一些


THD+N


IMD：500~1000HZ这段还是要干净一些！


听感上OPA2134整体的清晰度要高出一些，低音要比5532有力度，整体的平衡度也很好。但是，还是但是，5532那特有的灵动的感觉，2134还是差那么一些~很奇怪，难道真是因为5532整体较低的开环增益？

两片5534代替5532的测试结果基本等同5532，声道分离度也没有能够象幻想的那样有所改善，测试结果就不帖上来了。


两片SE5534AFE的听感的平衡度倒是跟OPA2134有些类似，但是清晰度不如2134，弦乐群齐奏高音区声音略紧。综合一下，下次把5534换回OPA2134，再把1875旁边的220UF的ZLH换回100UF的MUSE，估计会符合我的要求~

8月13日
今日尝试了上文的想法，比较可惜的是，MUSE虽然使得中低音更加丰满了，但是声音却有点粗，清晰度也下降，还是要换回去ZLH。

由于网络受打雷破坏，再加上身体不太舒服，没有再测试。

8月14日晚
今天测试的运放是LM833N，心血来潮想起来的，当年也是与5532齐名的4大名品双运放之一。
测试的结果也没有悬念，数据一样够好。

NOISE


THD+N


IMD


从听感上来说，有点让人大跌眼镜。低频的量感恰到好处，鼓声的弹跳力，冲击力，速度感结合居然是试过的运放中最真实的.....喜欢听听大鼓的朋友，LM833是个很不错的选择。难得的是声音也很平衡，小提琴拉到高把位高声压居然也不发紧，除了弱音，解析力输给更高转换速率的2134外，也挑不出其他的毛病了，毕竟便宜啊！

wzy728

占位

本次测试的是单电源改双电源。

单电源的主滤波电容都是3300UF，稳压IC是LM317，电压是直流30V。双电源的主滤波电容也是3300UF，稳压IC是LM317/337，电压是直流+/-15V。
首先是听感，虽然时隔多天，但是一出声还是明显的区别，双电源的中低频明显偏弱，等热机以后测试RMAA，结果立见高下。
“HOT”是保存的原来的单电源的测试结果，"DD24“是双电源的测试结果。
很明显，双电源版本的中低频段无论是残留噪声，THD，IMD都是不如单电源版本，所以单纯的认为单电源版本用了一片LM1875影响音质的想法是有待验证的。


分析下原因，主要是因为变压器的问题。单电源版本的变压器是标称26V/3.4A的刺猬牛，双电源版本的变压器小环牛次级只有25VA，而且分配到双18VAC部分的电流标称只有0.23A，所以中低频薄弱。之所以比较肯定，是因为这个小牛的另一组次级26V，0.6A也曾经用来代替刺猬牛来做那块单电源的稳压牛，结果也是一样中低频无力。

从经验来看，次级至少要有1A的电流，0.7MM直径的漆包线才能有基本合格的中低频。总之，多投资在变压器功率上面，是我一贯的主张，等找到一个合适的变压器，我会再测试下。

wzy728

占位

love958

也听听邬版玩转MINI USB DAC MKII，看看曲线，听下听感。

fate

今天刚弄了一个.780元.声音确实比笔记本声卡强很多很多! 终于可以满意地用电脑听歌了.

clintes

楼主是高人。。装备齐全，技术精湛！

占前排了先，好好学习！

wzy728

今天2楼有更新，写日记也累啊~

补充一下其次谐波的问题。其实在RMAA的电平调整过程中够可以看出一些端倪了：低电平下似乎少有高次谐波失真的问题，比如说-9DB电平：基本上还只是2次谐波失真。


而到了接近0分贝的电平，高次谐波都出现了


猜想这个跟MUD的输出和0404的输入都会有关系么？？？

syhkiss

在负一1附近测试才是比较准确的

在RMAA测试时候图形,都受信噪的影响

看结果其实都差不多,但看图反映的东西就多了~~

wzy728

呵呵，当然要看图，看那个报表的几个数据没多大用处的

syhkiss

我也上张THD的图,心片都是PCM1792. 谁的板就不说了,



论坛出的DAC个方面考虑得还是比较周到

可惜还没机会试听过

阿前

羡慕高手们，玩PCHIFI，玩得这么带劲，菜鸟学习来了

wzy728

原帖由 syhkiss 于 2009-8-9 22:39 发表
我也上张THD的图,心片都是PCM1792. 谁的板就不说了,



论坛出的DAC个方面考虑得还是比较周到

可惜还没机会试听过

楼上的这个是24BIT下测试的么？可能是16BIT的吧？

不过就算是16BIT，失真似乎还是大了些.

MUD的24BIT与16BIT比较：
白色16BIT，绿色24BIT
测试结果最好的那次。测试电平是-2DB这样，有点回忆起来，LPF部分的运放可能是NE5532FE
现在用的是SE5532AFE，如果是这样的话，就奇次谐波失真来说，改进的（带A的）还不如没改进的

Eugene.C

版主强，这个帖子要好好关注。话说我的mud坏了，买了mk2的一些元件，正好看这个帖直接对一些元件作改动，双面板拆起来太累了。

wzy728

双面板需要买个手动的吸锡器就可以了，拆直插的元件，可以先焊出元件，再吸出过孔中的残锡。

3楼今日有更新~

Eugene.C

我之前买过个吸锡器，头太大了，焊点比较小就吸不到，只能吸一堆一堆的，效果不好。论坛商城的吸锡烙铁不知道效果怎么样。家里烙铁也很破，表面老是氧化发黑掉下来垃圾，焊锡丝也是普通品。焊焊MUD也就算了，凑合吧。
BG电容真那么强？挺有意思的啊

wzy728

关于BG的神奇，不同的人可能会有不同的理解，但是我描述的一些声音上的相对变化，在一些具备了一定素质的系统中应该会有比较普遍的认同。

吸锡器还是操作的问题，街头一些便宜的吸锡器都是利用瞬间抽气产生的负压来吸锡的。我以前5元一把的也用了好几年。烙铁头氧化的话，旁边放一块湿布，随时擦一下就好了。

3楼再次更新~

Eugene.C

嗯，我多操作操作看。我DIY刚起步不久，家里基本没什么元件，烙铁的使用经验学习了。
我原来FOOBAR输出都用的16BIT。。。24BIT听得出声音好些吗？一直没注意这个问题。这次搞坏MUD再买MK2的真是大出血，家里条件不好，这次因为自己的错误真是心痛啊，不舍得再买什么了，BG以后再尝试。
版主测试发图辛苦了，真用心。