打算近期就在坛上购买测量套件,这里先问一个测量套件的使用问题 , 请用过的朋友帮助!

x-gry

如果从价格差异可以否定某样东西，那DIY就没有意义了。
5年前我1800元/平米买的房子也不能算房子了。

okra

原帖由 wxr222 于 2009-7-17 22:11 发表
先申明下，我就是恍然大悟。
又被封了！说理说不过人，就用这种近似无赖的手法，我感到很无奈。
大家看看全贴，可以发现是谁要吵架。是okra ，不是我。

胡搅蛮缠的是谁？也是okra，不是我。
我开始只说套 ...

http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;page=1#pid5575318
论坛规则：

6)公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人的，或者进行其他恶意攻击的；


1)不得散布不负责任的谣言；


6)对于本站管理和发展的建议或者投诉可发到《问题处理&服务专区》，不通过这个渠道对网站或者网站管理人员进行影射、攻击、谩骂者，按人身攻击处理；

9)任何个人或者团体、公司不得注册多个用户名（马甲），隐瞒真实身份，进行恶意攻击或者自我吹捧、炒做，一旦发现立即公布，并封用户名。对于部分屡教不改的团体及公司将屏蔽其关键词；

jacksl528

这样都封帐号，确实有点那个了。。。

即便是XXX说了 论坛套件是玩具之类的话，即便是和版主争论了几句 也没必要封什么帐号吧，，  试想如果没有当年毛主席闹革命，哪里来的新中国呢， 试想如果有了意见和分歧就被K掉，那论坛上又哪里来的真理和权益保障呢。  

套件是好是坏众说纷纭， 在没有标准的尺子作為衡量工具的時候，用一塊木條來畫直線，畫出來的直線到底值不值，量到得距離到底准不准， 沒比較誰也不清楚吧。
這種有爭議的話題 本身就會帶著爭議一直流傳下去。

有人出來說話就被封ID，不得不讓人聯想到 論壇--炒作--利益---過於商業的HIFIDIY化對當今的網絡發展是不利的。

我也是有什麽就說什麽的人，如果哪天被封了ID，只能先為自己惋惜一下

维卡亚

没有规矩不成方圆.支持O版

okra

一些朋友路见不平，挺身而出，这很好，但愿意看看我是怎么说的吗？

这只是争论吗？争论的话他是否真的需要用马甲？
这是他第一次说论坛套件不好的吗？刚知道他用马甲吗？不是的话，“即便和版主争论了几句，也没必要封什么帐号”？这样的话是否符合实情？当然，大家并不是每天都泡在论坛上，不知道之前的情况是什么样的也很正常。
封号是为了经济利益吗？论坛套件能赚几个钱？我能分到几片钱？别人是怎么想的我不知道，至少，我是本着取之网络，馈之网络的态度来做推广论坛套件的事，2006年我在这里注册学习，从hifidiy论坛以及测量套件获益，所以想更多的人可以从中获益。若有一分私心，我完全可以自己偷着乐，何苦吃力不讨好地来与大家分享？这种分享行为到底是得罪了谁，怎么得罪的，我现在还不清楚。
做这样的事，确实有个不好，那就是已所欲施与人，过于积极与强势。大家本都是成年人，无须谁来教谁什么是对什么是好的。但我的职业就是要做这样的事。说来此事本是问心无愧，无需为自己做什么辩解，可这事还涉及到了论坛的声誉，不得不多说几句了。
套件是不是好用，很多帖子都有讨论，有说套件好的，也有说套件不足，那么多人说到套件接插件不好用（我自己也说过），教程过少，难以上手之类的缺点，但正经提意见、讨论的几人被封过？至于套件是不是能用，且不说应该自己试试，完全可以看看别人的结果是吧，最近就有J版的测量结果与原厂数据的比较。为什么视而不见还说“没有比较谁也不清楚”这样的话？是不是太过于轻率？
有什么说什么的习惯很好，但如果能认真地去了解一个事实，经过思考后再有什么说什么是不是更好？无论是关于技术的还是非技术的。

okra

谢谢维卡亚兄等各位朋友的支持，也谢谢“路见不平”的朋友有话直说。

musicsky

哪个恍然大悟在O版解释了5MS内可以有多少周期后，还执迷不悟，说恍然大悟简直就是自欺欺人啊，5ms内至少高于200HZ的全都可以有完整的周期，频率越高，周期数可以越多，时间窗是为了避免环境影响低频测试而搞出来的一种只采样直达声，滤除反射声的声测量技术，这么简单的道理还不明白，是IQ的问题，支持O版，论坛给我的感觉是很公正，很客观，获益良多

wjj005_2005

我还是想知道怎样在商城买测量用话筒，谁能指点一下？先谢谢了。

Lafeite

原帖由 Julien 于 2009-7-15 00:43 发表


又在科普啦？

有必要不？CLIO有多少精度你我都清楚，20Hz低频多好看啊。无响室不是进不去吧？对比结果应该心里也清楚吧？没事自己偷着乐去吧

没看懂J版说的话，俺买了CLIO Win6.52，一直在家扔着呢。到底精度好还是不好？现在感觉开始头大了！

Lafeite

套件入手也有段时间了，得赶紧装上对比。或者再借套DAAS三个对比

okra

原帖由 Lafeite 于 2009-7-18 20:25 发表
918940

套件入手也有段时间了，得赶紧装上对比。或者再借套DAAS三个对比

lafeite老大很明白的，精度是由软件和mic以及硬件部分的安装和校正工作共同决定，你做的那个硬件多让人眼馋啊

Lafeite

原帖由 okra 于 2009-7-19 00:37 发表


lafeite老大很明白的，精度是由软件和mic以及硬件部分的安装和校正工作共同决定，你做的那个硬件多让人眼馋啊

看看又来了呵呵不就是年龄稍大点吗

O版你说的这些非常正确，精度确实只取决于这几方面。

说点不严谨但也是事实的话，如果PC系统正常、软件安装正确、硬件装配连接没有错误，那么精度仅仅取决于使用的MIC！
这里必须让大家清楚几个问题。
1、硬件部分很简单，不会影响精度。
简单到设么程度？基本电路就一个话放一个功放，无论多昂贵的测量硬件都是一样，基本都是廉价运放(如TL062)和通用功放(如LM1875、TDA2040、LM3886)，功放带宽到40kHz已经足够，前面那几个IC都能达到，TDA2030/A甚至达到160kHz。运放就更不用说了，增益带宽积明摆着，就那么几个参数。
各位的测量套件线路与过万的专业测量设备硬件真的没什么两样，不信可以拆开看。



我们的只是没有软件控制功能切换部分，这部分与测量精度没有任何关系。

2、按理说不同的软件可能精度也不同，而事实上却没有什么差异。因为测量方法一旦确定，无论谁编写软件，算法都是一样的。测量原理不是谁可以随便改的，现在常用的无非就那么几种：原始的扫频、有时间窗的扫频、最长序列噪声等。04年曾经比较过Speaker Workshop，这可能是发烧友认为最次的测量软件了，但是他的精度却容不得人怀疑，非常精确。相对专业一些的软件很多，各位如果感兴趣可以试试Sample Champion、LoudspeakerLAB等。有一点还要再次说明，也是重复O版的话，软件一定要正确安装并且校准。

最后的问题是MIC。软硬件安装校准正确后，这就是唯一影响测量精度的地方，但没有比较我们谁都无权说他一定不准，让人兴奋的是---WM61A是可以胜任声学测量的有限几种MIC之一，并且一致性很好，这就是套件选用WM61A的原因。就像J版所说：没事自己偷着乐去吧！为什么？看下面10只WM61A与CLIO MIC-01分别测量同一只球顶高音的比较。

红色为CLIO MIC-01
绿色为WM-61A





















那些小锯齿不是话筒来的，是附近有个平面反射造成的干涉，不影响比较。

Lafeite

CLIO MIC-01



特制用于快速安装比较话筒


待比较的WM-61A

Lafeite

这是一只外形尺寸与WM-61A完全相同的韩国产驻极咪头的自身频响，惨不忍睹。
国产的就别看了！



看看随便拿一只WM-61A的

Lafeite

本来没想跟这个帖子，只因看O版有理有据都难以招架，唉！

大船

em207.gif (5.67 KB)
打酱油 路过

liyusheng

有的人确实很讨厌，上来瞎YY，搞得新手无所适从的。
1，楼主提到的测量话筒的问题，请不要随意使用其他的咪头，看看Lafeite给出的10个WM-61A和专业器材的对照曲线就应该看出WM-61A的精度对于业余来说已经相当够用了。
2，对恍然大悟一些观点作个解释，时间窗不是什么套件的遮羞布，而是套件测量频响的一个应用技术，这项技术恰恰同样应用于你后面回帖提到的几个商用测量仪器当中，据我所知LMS系统，CLIO系统都有相对于时间窗的应用。另外，时间窗的5MS确实不能满足全频带信号一个周期的测量，但是起码200HZ以上的信号可以完成一个周期的测量，简单的二分频箱子分频点都在2K以上，5MS时间窗下的曲线已经足够应用于2分频的设计。
至于套件本身，原理很简单，阻抗测试中，套件就是个分压器，软件根据左右声道电压不同描绘阻抗曲线。频响测试核心部分就是WM-61A这个MIC，精度已经足够用了，楼主放心，至于软件教程里应该有描述，这里简单描述下，被测得单元发出信号到MIC，这个属于直达声，没有参杂任何其他反射干扰的声音信号，换句话说就是等同于无响室条件下测量的信号，那么单元发出信号到最近的物体反射后到达MIC的信号属于反射声，对于结果的精确程度有影响，那么屏蔽掉这个最近的反射声以及以后的反射声，最后得出的就是单元本身的频响特性。看看教程画的那个图就知道了，反射声走的路程长与直达声，所以他们两个到达MIC就有个时间差，在这个时间差内完成测量信号的拾取就可以了，时间窗就是这个意思，在直达声到达MIC开始，在最近的反射声到达之前截至测量，多么简单和实用的方法，强调一下这是很多专用厂商生产的仪器都使用的方法。
最后封贴，对于帖子和回帖提到的问题，我觉得很多网友可以借鉴，感谢恍然大悟参与，感谢各位网友支持，感谢Lafeite提供与厂商仪器曲线的对比作为参考。希望广大发烧友能从中认清，套件本身没有什么玄机，最大的功劳归功于向JUSTMLS以及其他软件的设计者，是他们让时间窗测量能够在普通家用声卡上得以实现，论坛的套件完全是配合他们设计的软件来进行测量的一个简单的电路而已。