另开一贴,我正在做的四分频5单元音箱

6092793

挺可爱的一对。

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bbbbyyyy

一点

还有必要吗?况且我听过C2和C4,不松弛.用5寸靠分频将低频拉下来,既贵又复杂,而且效果也不好.
我是尽量避免用技术指标去改变物理指标.用两个相同的单元在同一箱体做两个不同的分频就更加难,证据的两个高音实际是一个高音先出声音,在到一定声压后另一高音单元才工作.

3l-audio

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芦苇

几个单元之间分频点和分配功率都不一样。

我的箱子2只5寸，2只25心高音，图片中是直接测量的结果，并没有对低频进行近场测量合成，实际上-3db应该在50以下。

目前难解决的问题就是分频器，最初我只打算做4单元2分频但实际结果如图，中高频很差，后来修改分频器为4分频效果有出来，但是花费太高。分频器的成本比这几支喇叭还贵，自己玩可以，不过性价比明显的差了。

一点

还是四单元两分频?
单那C2是四单元两分频,C4是六单元三分频,证据是八单元三分频
你的四单元四分频,用两相同高音和两低音?
如果是四单元四分频,看你的图,可是低频100HZ以下都不行啊,那就像维卡亚兄说的低音的分频点拉低会好点

芦苇

最近正在试验。
丹拿那4支低音分频点确实不高
但我更注重得是他中间的两只中音和两只高音的设定，（特别是最新的C系列）我做的落地箱也是这个结构，当然也会受到同样的困扰。

最近有了一些眉目，但还不敢确定

维卡亚

让低音的分频点拉低.不工作在抵消比较厉害的那个频段.不过这个现像是不可能解决的.只能说将它保证在一定的范围内就已经不错了.

芦苇

很凑巧最近有在研究一些关于哑铃系统的频响问题。大家看下图


<img src="attachments/dvbbs/2006-1/2006118183713477.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2006-1/2006118183713477.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />


这是我正在做的一款4单元（同型号的高低音各两只）4分频落地箱接成4单元2分频状态下的测量结果，从黑线到红线分别是两只高音轴向1米（黑线），垂直偏离轴向30度1米（蓝线）、垂直偏离轴向45度1米（红线）的测量结果。

可以看到因为中高频干涉问题而形成的锯齿谷状频响（类似于电路中的梳状滤波）极大的影响到了音箱的性能。而即便是在我们认为轴向影响最小的观点上，在中频响应上仍然具有一个很深的谷点，这会影响到系统声音明亮度和定位感。而中低频的输出效能要比估计得要高出几个db，Q值也有变化，这一方面也确定了我在哑铃箱上的一个认识。在听感上也表现出更多的毛刺和其他问题。
维卡亚兄说丹拿的哑铃状结构，我想丹拿肯定是要在分频器上做处理的，不然凭借上下将近两米的单元距离差异，足够让中低频被刷掉。

图中每一格为5db

维卡亚

经过慢慢的调试.自己满意就OK.买的音响无非也就是要满意.

一点

实际上如果有条件肯定也是想用削音室的,但那有那条件啊,本来是想找一朋友的院子(很安静)做调声,但晚上那是要搬回房间里,想想这箱子太重,还是算了,如果再不幸赶上老天不高兴掉几滴眼泪,那我就完蛋了!!

F30和其他我说的几对箱子(还包括世霸火车头),后来香港代理说是因为单元衔接的问题,两单元没有办法,物理缺陷!!

我这也是第一次做箱子,主要原因不是喜欢DIY,而是被逼无奈,好的三分频箱子太贵了,成品箱在7W以下没有一个象样的.那就只好 自己干了!!!

维卡亚

目前所知的几大品牌箱都是有必需经过测量制作.测量的目的是让问题直观化.透过测量我们能看出箱子是否存在某些方面问题.没有一个厂家是专门靠耳朵来调整.听音中会用耳朵.那是为了验证箱子的声音是否有存在超出了设计目标的情况就好比说测量时没有反映出的问题而听音时确听出了.而依据烧友的听感来调整箱子的作法估计也只存在于个别厂箱中.在越是顶极的品牌中.箱子的特性基本上都已经掌握在设计师的手里.因为有这方面的经验及知识.一个设计师从对于单元的选择及作法都会有自己独特的想法.这样作出的箱子就很明显有了设计师的风格.这里说的作法并不是对于普通看的指标上进行更改故意放弃些什么.是利用了不同单元的特性就好比说振膜类型还振膜发声指相性不同等.
      一个箱子在不同的环境下会有不同的声音这是同意的.但是作箱子时就依照环境来制作的作法确是不可取.首先在家用环境声学上面.有几点是特别要注意的.房间内柱波情况.混响时间,还有噪声度及声增益.首先是柱波也叫简并谐波.网上很多烧友都说如何的避免柱波的型成．其实柱波是无法避免，所作的是将他控制在一定的量内．并在一个频带内是以多个频段的出现．而他的形成情况是很难进行分析，通常我们分析房间结构时都是以平面波来分析．但实际情况远比这个复杂．透过合理的房间尺寸吸使用吸音手段．这样就把柱波减弱．但这些作法都在一定情况下降低房音的声增益．而如果不把柱波解决．直接在分频上作改动．那么问题无法解决，你所说的每个房间有不同的频响，这里的不同的频响是反射散热．衍射等问题这些问题在听音室里是以梳状波的情况出现,而柱波比较厉害的环境下房间频带内出现几处峰谷值厉害的频段．如果箱子的频响不平．反而会让情况更差．你会发现问题不是你透过调整音箱分频就能解决的．房间的声效处理是必需的．
　　房间的声音对听感产生很大变化的一个因素就是混响．这很少看到烧友进行讨论．而这个因素无论是在大型的音乐厅还是小型听音室都占有很重要的地位．混响时间的长短又受于听音环境的大小而不同而有不同的听感．一个房间内如果混响时间相对过少声音的清晰度高，但是声音比较硬，死板，很干，而混响时间过长．那声音也会变得很混会变得乱乱的．这个因素一直以来很多人都说成是柱波的原因．而混响时间把握得好的话可以使声音丰满，细节丰富．但由于混响时间同音响系统及环境大小的因素存在往往不能确定一个最佳的混响时间．
　　一点兄所说的Ｆ３０箱子．在近听时600HZ有凹陷这并非是调试师在分频设计上使用的故意的手段吧．产生这个因素的问题是低音与中音单元间的相位差导致的声低消问题．当你造近箱子时．中音同低音达到你听音位置这里的相位差加大．在这个位置上他的声抵消情况严重而频响就被拉下去了．这也可以看出该箱的中低分频点就在这个区域这个现像在多单元系统中很明显．当距离远后情况就不一样了．这个情况作个垂直度偏轴情况测量就很明显能看出．特别是两个单元间间距越大越明显．最典型的还有哑铃试布局音箱系统．好比丹拿．由于这个特性所在．到经销商那里就被说成控制房间顶部及地板的声波反映来适应房间环境．

一点

以下是引用okk在2006-1-17 21:38:00的发言：

说明厂家是在消声室中测的。你用软件去测试加上了你的环境影响，就不是一样了。并不能证明厂家也是靠调音师的耳朵去定的。“调音师的耳朵”是经销层的产物。

所以厂制的喇叭就要去挑环境，要去做听音环境的吸收和扩散，每一处都是不一样，而自己DIY的就针对的是自己的环境，20平米的房间，2米7的高度，所以调好了就应该更加符自己的要求。像F30是非常不错的箱子，大家有没有注意到，他的600HZ在近处听是个凹陷。在这个频段上不只它一对是这样，还有一些非常知名的喇叭，所以消声室只是为了求的一公正频响做的，实际上在我们所有的用家家里没有一个是用消声室来听音乐的，每个人家里的频响都是不同的。[em05][em11]

okk

以下是引用一点在2006-1-17 18:36:00的发言：
测试那,先用测试软件找一大概,,主要还是要找一些朋友来听,找毛病,再进行修改,因为我们也做了一些比较高的喇叭如(单那25周年\F30等)的测试实验,音箱本身附带的资料表明曲线很好,很平直,实际上你用软件去测试并不是这样,

说明厂家是在消声室中测的。你用软件去测试加上了你的环境影响，就不是一样了。并不能证明厂家也是靠调音师的耳朵去定的。“调音师的耳朵”是经销层的产物。

一点

怕在测试中刮花外表,所以后40遍漆没有上,有朋友可能心说要上70-80遍的漆是不是太夸张了,是这样的,因为大家知道树瘤贴面本身表面不平整,如果用腻子找平,就不好看.所以只有一遍遍的上漆,再打磨,再上再打磨,直到平整光滑为止,是没有办法的办法.
测试那,先用测试软件找一大概,,主要还是要找一些朋友来听,找毛病,再进行修改,因为我们也做了一些比较高的喇叭如(单那25周年\F30等)的测试实验,音箱本身附带的资料表明曲线很好,很平直,实际上你用软件去测试并不是这样,说明厂家也是靠调音师的耳朵去定的,曲线平直的音箱并不是好听的音箱,人的听感不是对所有频率都敏感,只是对其中的一些频带敏感,如果高频5000\6000以上和中低一样的话,可能有人就会感觉刺耳.所以只有在测试的基础上去找自己喜欢的声音,只有人耳去感受的好的声音才是好的音箱,就像机器人永远是机器人,它在现阶段是代替不了人的,所以音箱的最后定型要靠来听声的朋友们的意见再调整!

okk

以下是引用imxp在2006-1-17 11:48:00的发言：
不过，箱体都还没有做好，分频就设计好了？我觉得这就是最大的问题。

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老哥打算怎样测试呀？

。

feng7611

东讯除中音没有其他都有的卖,不知道哪里有中音卖?一点兄可否帮忙从美国带对回来,呵呵

imxp

不过，箱体都还没有做好，分频就设计好了？我觉得这就是最大的问题。
是不是有点乱了套？

一点

以下是引用feng7611在2006-1-16 13:21:00的发言：
一点兄的喇叭在哪里买的啊？都叫什么型号各多少钱啊？和盟主用的一样的吗？谢谢

有的是从美国带回来的.
比原盟主用的低一级
高音原厂是钻石的,我是陶瓷的,2450元一只.
陶瓷中音相同,2800元一只.
中低都是ETON的相同,1380元一只.
低音原厂是13寸ETON(属于高端的)我是11寸的.好象是2500元一只.

原来我以为原厂用的是AT的单元,后来才知道也是ETON.

feng7611

一点兄的喇叭在哪里买的啊？都叫什么型号各多少钱啊？和盟主用的一样的吗？谢谢