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发表于 2008-11-13 23:00 | 显示全部楼层
强烈支持!赶快分析讨论,然后动工吧,迫切看到楼主的作品呐。

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发表于 2008-11-13 23:39 | 显示全部楼层

回复 #40 ColdMoon 的帖子

事实上, 我较心仪的设计是 转盘在中间, 驱动在左边, 飞轮在右边, 与驱动等距 ! 三点的话似乎不是很必要, 唱臂除了我喜欢的KM臂外, 我有只 FR64, 也是我用MC头时的喜爱唱臂, 唯其重量惊人, 经常把 Linn 盘压得动弹不得, 只能架在Linn盘外面, 但,那种淡定,与世无争的音乐味道, 与 KM臂,又不一样, 同样引人入胜啊!

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 楼主| 发表于 2008-11-14 00:00 | 显示全部楼层

回复 #39 红山老猫 的帖子

曲臂:目前市场上绝大多数的唱臂仍然是曲臂,曲臂是固定在转盘的一边,以旋转唱臂支轴的方式,以弧形划过转盘上方。既然物理特性上,只有在唱臂与圆的半径垂直时,才能够使唱针落在正切点位置上,那么以弧形方式工作的曲臂,即使是精密调整,也只有一两个点呈现正切,其余的都有误差,这种误差就称为『循轨误差』。循轨误差会导致唱针无法完美的在V字形的音沟中行走,因而造成的失真与误差大小成正比。LP常产生的『破音』很多是因为循轨误差而来。如何与矛盾的物理特性拔河,从当中妥协出最适宜的声音,其实也是玩LP盘的乐趣之一。
  为了让曲臂这种问题减到最低,常见的两种方式是:
  加长唱臂、加入唱头补偿角。理论上唱臂越长,所划成的弧就越趋近直线,以至于唱头行进方式越接近直切臂(循轨误差会变小),所以除了一般常见的九寸臂之外,还常见到十寸及十二寸唱臂。
  不过唱臂加长也并非全无缺点,越长的臂反应速度就换越慢,占用面积也更大,又另外产生使用不便的烦恼。另一个方法:加入补偿角的用意在使实际循轨位置与正切线的角差缩小,达到类似于增加唱臂、缩小循轨误差的目的。
  所以几乎所有的曲臂,它们的前端都是『往内歪的』。
基于此,在更高级的系统中,多数采用价格昂贵直切臂,以克服循轨误差所导致的信号读取失真。接近于刻盘时候的状态,完整的回放音乐。另外,唱臂、唱盘、唱头,这三者的搭配,是一个有机的整体。单独使用的时候,可能感受不到其中微妙之处。另外,就耳朵来说,由于个人的主观性以及长期形成的听音习惯问题,有时候,不同的人会有相反的感受。但无可非议,在当今的Hi-End黑胶系统中,直切臂是绝对的主流。
当然,老兄的提议甚好,有时间偶会设计一只曲臂出来供大家共同鉴赏。
over.jpg
over_error.jpg
error_ration.jpg
track_error.jpg

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发表于 2008-11-14 00:11 | 显示全部楼层
大哥您做出的话! 小弟报名,排队买只

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发表于 2008-11-14 00:13 | 显示全部楼层
您可有见过 Dynavector,那只臂 (会自动校正循迹误差的 !)

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 楼主| 发表于 2008-11-14 00:17 | 显示全部楼层

回复 #40 ColdMoon 的帖子

三点的驱动结构设计,是为了减少轴承的径向受力(防止侧偏现象),当然也是为了使转盘平衡受力。还有一个就是这种方式大大减小马达单体的功率与体积。从而减小马达所引起的振动。
从图中可以看出,这个转盘的逼振设计有其独特的地方,那就是全部采用尖(点)接触的方式。从盘的避振可以很容易看出是“硬”盘。与莲12的软盘是两种不同的避振设计,这种方式可简化了盘的调整。
唱臂的结构类似黑胶直刻的设计。?这点不明白你具体的是指什么,如果就读取的方式来说,直切臂是最接近刻盘时候的状态,也是目前最佳的工作方式。
至于刚性,需要考虑的有很多因素,比如避振、臂的质量、臂工作时候的动力源等等,都需要考虑进去。

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 楼主| 发表于 2008-11-14 09:09 | 显示全部楼层

回复 #41 烈焰中 的帖子

别急!哈哈.
所有的设计均已经完成,图纸已送交工厂。不久,样品即将出来。

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 楼主| 发表于 2008-11-14 09:13 | 显示全部楼层

回复 #45 红山老猫 的帖子

那只臂的巧妙之处,在于采用双轴设计,在唱头循迹过程中,对唱头循迹角度进行补偿。但仍然不是真正意义上的正切。

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发表于 2008-11-14 10:04 | 显示全部楼层
不是不想做了吗?

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 楼主| 发表于 2008-11-14 12:09 | 显示全部楼层

回复 #49 ys-kh 的帖子

谁说的?全部都准备好了。就等加工出来组装了

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发表于 2008-11-14 18:04 | 显示全部楼层

回复 #48 hwajun99 的帖子

我明白, 它始终不是正切臂, 但 与古老的 Garrad Zero-100唱盘一样, 有着相当的智慧与巧妙。 纵观市场,都不易找到,买到, 哦,对了在20几年前左右, 我的老板送过一只也是会自动校正循迹误差的美国臂 LOCI 给我, 当年,它的名气蛮大,(全世界就只有 20支) 我就不太喜欢 (还没唱过!)松动点太多了 !等我的电脑搞妥,能上图时,拍个照, 给大伙瞧瞧, 是有相当的智慧的!

哈! 在网上找到了一张!照片!

Loci 唱臂 在 LP12

Loci 唱臂 在 LP12


制作人说,他在1980- 1981 年共制作了60只, 不是我老板讲的20只 !

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 楼主| 发表于 2008-11-16 15:47 | 显示全部楼层
[localimg=541,462]4[/localimg]
原帖由 红山老猫 于 2008-11-14 18:04 发表
我明白, 它始终不是正切臂, 但 与古老的 Garrad Zero-100唱盘一样, 有着相当的智慧与巧妙。 纵观市场,都不易找到,买到, 哦,对了在20几年前左右, 我的老板送过一只也是会自动校正循迹误差的美国臂 LOCI  ...


这类加上补偿角修正结构的唱臂,有一个共同特点:就是活动的关节比较多,唱臂的调整比较麻烦,同时,由于加入一个Serve的机械结构,唱臂的质量比较大,唱臂的顺性受到一定影响。使实际的表现,不尽如人意。所以,也未见被广为推广。
下面的图片中,前两支臂结构可做为参考。后两支臂也具有一定的代表性,在结构设计上面有不少值得借鉴的地方。
garrard.jpg
Dynavector DV 507 Mk II-2.jpg
唱臂12.jpg
triplanarbig.jpg

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发表于 2008-11-16 21:36 | 显示全部楼层
高人呀,这些我们见都没见过!!!

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 楼主| 发表于 2008-11-21 14:33 | 显示全部楼层
关于转盘系统马达的选择:
总结众多黑胶转盘制作的经验,通过横向对比,发现黑胶驱动部分的马达选择,是一个非常有趣的现象,采用直流步进马达作为驱动的,从转速及马达的控制上面来说,应该是比较理想的选择。但事实的结果是,即使采用最先进的直流步进马达及控制系统,转盘的表现远不及采用最原始的录音机直流马达作为驱动马达来的效果好。这点,不难发现,工业用途的器件不是非常适合在家用音频设备上面使用,意外啊!
直流有刷马达在控制方面来说,是最简单直接的。但面临的一个是寿命问题,电刷的磨损是不得不引起重视的,同时,马达转动引起的电磁干扰也是一个因素。
在高等级的黑胶转盘中,如VPI等,多采用同步马达。在微型同步马达中,以极强的针对性设计美国HURST的微型马达采用率最高,在高级转盘系统,不乏见其身影!在控制器上面,多采用变频电源控制。所以,高级转盘系统,即使仅仅是马达驱动器的价格都非常高昂。

附:
美国HURST公司生产的微型马达/直流电机以卓越的品质,优美的外形,极强的针对性设计,同类产品中最低的能耗和最长的工作寿命成为微型电机市场的第一品牌.
clearaudio轉盤用的馬達.jpg

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发表于 2008-11-28 22:59 | 显示全部楼层
不知道做下来要花多少米?多了是玩不起的,lp软件也是个困难大户,只能看着流口水。

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 楼主| 发表于 2008-12-9 09:05 | 显示全部楼层
向工厂定制的与美国HURST马达同父同母的黑胶机专用马达,下面图中是提供过来做测试的马达样品。没有用上HURST的LABEL只临时贴了内部测试标。
马达1.jpg
马达2.jpg

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发表于 2008-12-9 14:31 | 显示全部楼层
这电机怎么这么牛呢?

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 楼主| 发表于 2008-12-9 15:48 | 显示全部楼层
原帖由 闲情偶寄 于 2008-12-9 14:31 发表
这电机怎么这么牛呢?

更厉害的是这小小马达的输出力矩
看看后面的规格就知道了
定制的与HURST常规产品的区别!对比产品为HURST A3001-001
定制马达优点主要有以下四点:
第一,缩小体积,把体积缩小到A系列尺寸的85%,
第二,增加输出力矩,把马达的输出力矩增加到A系列的200%。
第三,在体积缩小15%,输出力增加到200%的前提下,所增加消耗的功率不能超过A系列35%。
第四,工作电压为两种:AC115V 与AC 24V。
HURST A系列.jpg
HURST A系列马达.jpg
定制HURST马达的规格.jpg

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发表于 2008-12-9 16:12 | 显示全部楼层
电机到手,该折腾伺服电路了吧?

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发表于 2008-12-9 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 hwajun99 于 2008-12-9 09:05 发表
向工厂定制的与美国HURST马达同父同母的黑胶机专用马达,下面图中是提供过来做测试的马达样品。没有用上HURST的LABEL只临时贴了内部测试标。

别臭显摆了!抓紧干活吧!
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