新话题：讨论负反馈在电路中的作用

WUYZHI

whmks 发表于 2026-10-14 10:22
看到一份资料，阴极绕组与屏极绕组的DCR值，从DCR值可以看出二个绕组的差距。再说阴极电位是0.6V（ ...

    不知兄弟这份资料来自何方，除了那个阴极电位0.6v与MC-275图纸标注相同外，其他数据相差甚远，根本没有参考价值。
    MC-275额定输出功率75w，该功放动态范围1.2db，最大输出功率可达86w。MC-275输出变压器初级采用双线并绕工艺(见下图)，屏极绕组和阴极绕组DCR完全相等，即P1—P2与K1—K2其DCR完全相等。

    按照阴极电压0.6v计算，K1-EDCR=15Ω，K1-K2DCR为30Ω，P1-P2DCR同样为30Ω，将P1-P2-K2-K1串起来总DCR=60Ω

不才

嘿嘿，上一组数据哈：
拔掉两只功率管后，测量两只管子的第8脚间的电阻值为：23～24Ω，两只管子第3脚间的电阻值为42～43Ω。

不才

whmks 发表于 2026-10-14 13:10
没有，因MC-275的结构独特，想学习一下，但说法不一，相当困惑。楼主前辈对此机彼有研究，所以提 ...

嘿嘿，看得出来，你与楼主都是愿意努力深究的人。
仁兄对于失真测算的理解，之前貌似还有待更上一层楼的。祝进步！

whmks

不才 发表于 2026-10-14 15:26
嘿嘿，上一组数据哈：
拔掉两只功率管后，测量两只管子的第8脚间的电阻值为：23～24Ω，两只管子第3脚间的 ...

   大赞，还是要有原机测。从测得数据看，我和楼主提供的资料都有偏差。一是屏阴绕组不等匝，二是屏阴匝比约2：1，三是有屏阴同时输出的功能，仅占比不同。
    如阴极电位也是0.6V的话，单管阴极对地DCR为12R左右，每管静态电流约50mA，整机静态功率170W差不多。
    不知这样的推理对否?

whmks

不才 发表于 2026-10-14 15:34
嘿嘿，看得出来，你与楼主都是愿意努力深究的人。
仁兄对于失真测算的理解，之前貌似还有待更上一层楼的 ...

     楼主前辈是资深玩家，我是新手一枚，仅无事瞎折腾，消磨时光。
     等有空再向你请教测量方面的技能。

FU81

whmks 发表于 2026-10-14 10:22
看到一份资料，阴极绕组与屏极绕组的DCR值，从DCR值可以看出二个绕组的差距。再说阴极电位是0.6V（ ...

DCR不同，不能证明匝数不同，除非是相同线径才能做出大致判断。
我也不知道MC-275，更没有研究过，也不想动脑子，纯懒汉一个

不才

whmks 发表于 2026-10-14 17:51
大赞，还是要有原机测。从测得数据看，我和楼主提供的资料都有偏差。一是屏阴绕组不等匝，二是屏阴匝 ...

嘿嘿，基础数据在那放着，简单的四则运算当不会有神马问题哈。
既然有兴趣，偶就多放点相关数据上来：
原机采用的功率管为6550，其阴极电位开十分钟后约在0.5～0.6v左右，采用林籁的kt88管时，其阴极电位在0.7～0.8v左右。屏压为460v左右，栅压在-58～60v左右。
之所以有上述数据，也是凑巧一周前因该机烧保险故障，拆机检测时留存了相关数据。真要我专门去拆机检测？嘿嘿，仅拆装个底部就挺麻烦的哈。
今天看到仁兄放上来的数据，想着测一下变压器的初级电阻，还是简单的事儿，便顺手拔下两只管子在管脚上测了一下，供作参考哈。

WUYZHI

whmks 发表于 2026-10-14 17:51
大赞，还是要有原机测。从测得数据看，我和楼主提供的资料都有偏差。一是屏阴绕组不等匝，二是屏阴匝 ...

    170w静态功率从何而来！我知道MC-275静态屏流是40mA。

WUYZHI

不才 发表于 2026-10-14 23:08
嘿嘿，基础数据在那放着，简单的四则运算当不会有神马问题哈。
既然有兴趣，偶就多放点相关数据上来 ...

    千万不要用变压器线圈的直流电阻来判断匝比，直流电阻仅能表述其长度。要准确判断两线圈匝比，只有通过线圈端电压比较才能得出正确结论。你可以在管座8-8脚间加上10~20v交流电压，再测3-3脚间电压然后进行计算分析即可得出准确结论。

WUYZHI

    如若想彻底弄明白MC输出变压器的结构与工作原理，请阅读斋藤彰英所著《负反馈放大器》第23章。我有该书的电子版文件，但发不上来真头疼。

不才

WUYZHI 发表于 2026-10-15 06:14
千万不要用变压器线圈的直流电阻来判断匝比，直流电阻仅能表述其长度。要准确判断两线圈匝比，只有通 ...

嘿嘿，没人用直流电阻去判断匝数比！话都是你说的，双线并绕、屏阴输出各50%、……云云。
偶对275没兴趣！仅是恰好手头有这些玩意儿，又看到有感兴趣的人，便随手发上来而已。
功放玩多了，便会知道木有包打天下的机子！各种电路架构，都有各自的音色特点，更惶论采用材质、工艺各异制造出来的零部件组装的机子？
有机会的话多玩玩名机？别一棵树吊在麦景图的275上了。就算对其情有独钟，咋着也得亲手抚摸一番啊，别仅依靠“知道”的就使劲地开脑放啊。

胆之阁

WUYZHI 发表于 2026-10-13 15:29
我今年也77了，不过还没有糊涂到连汉字都认不清的地步。在网上发技术讨论帖主要是为了消磨时光，也是 ...

老师厉害，宝刀未老向吴老师学习，致敬！！！！

胆之阁

不才 发表于 2026-10-15 09:23
嘿嘿，没人用直流电阻去判断匝数比！话都是你说的，双线并绕、屏阴输出各50%、……云云。
偶对275没兴趣 ...

请双方暂停战火，友好沟通，能聚在一起也是一种缘分！

cqxl

负反馈可以调调整高频低频，这个好像没看到谁说

YUJUNH

cqxl 发表于 2026-10-15 12:18
负反馈可以调调整高频低频，这个好像没看到谁说

加反馈阻尼强了低频好了，高频都出现高频方波上冲了，高频肯定也好了，中频失真低了，和无反馈相比声音听感有种压着的感觉，所以我是不喜欢加反馈的，有这么多种反馈方式第一次知道，加上反馈对输出牛的要求可以低一点
我在试验机上试过，无反馈失真3%，什么都没动过只是加上反馈失真就降到2%，

WUYZHI

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不才

胆之阁 发表于 2026-10-15 11:20
请双方暂停战火，友好沟通，能聚在一起也是一种缘分！

嘿嘿，交火？不存在的哈。
偶木有要否定楼主的意思啊！看得出楼主浸淫275多年，精神令人钦佩！
偶不过是顺手提供些数据供参考而已。若是说妨碍了楼主钻研，偶保证不再发在楼主的帖子里了哈。

whmks

FU81 发表于 2026-10-14 20:44
DCR不同，不能证明匝数不同，除非是相同线径才能做出大致判断。
我也不知道MC-275，更没有研究过，也不 ...

      是的，但只有一种可能，用粗细二种线径绕，这样就不可能双线并绕。

whmks

不才 发表于 2026-10-14 23:08
嘿嘿，基础数据在那放着，简单的四则运算当不会有神马问题哈。
既然有兴趣，偶就多放点相关数据上来 ...

     谢谢老师，又提供了可联想的数据。

whmks

WUYZHI 发表于 2026-10-15 05:54
170w静态功率从何而来！我知道MC-275静态屏流是40mA。

    是以前在外网中看到评测，摘录了一段，其中有空闲功率170W和满载功率360W的二项。
    就用每管40mA计算，总功耗也将有160W左右。