新话题：讨论负反馈在电路中的作用

丢丢1 · 发表于 2026-10-13 15:39

功放输出牛次级输出电压与初级输入的电压有滞后相位差，极端情况（极轻负载比如音箱高频阻抗未做补偿）会达到接近90度，等效负反馈量接近于零，在放大器具有很大开环增益的情况下，会形成随频率或负载强度变化产生的调制失真，尽管这个失真里线性失真占主要，但是随信号变化的失真多少还是会有影响。

WUYZHI · 发表于 2026-10-13 16:12

本帖最后由 WUYZHI 于 2026-10-13 16:34 编辑

丢丢1 发表于 2026-10-13 15:39
功放输出牛次级输出电压与初级输入的电压有滞后相位差，极端情况（极轻负载比如音箱高频阻抗未做补偿）会达 ...

朋友说的这种情况的确存在，但不是单由输出变压器产生，放大电路同样会产生频率相移，当相移达到±90度，负反馈就变成正反馈了，电路因此会发生自激。一个设计讲究的电路和输出变压器，其相移是很小的。像MC-275功放，它的相移就非常小，在200kh的频宽范围内相移都没有超规，反馈电路因此无需进行相位修正。

丢丢1 · 发表于 2026-10-13 16:49

变压器次级电压滞后于初级，跟是谁制造的关系不大，只跟负载阻抗有关，物理模型里的理想变压器，在负载阻抗为无穷大的时候，次级滞后相位也是90度。

优化的变压器绕制方式和工艺，是能拓宽变压器的工作频率范围，但是不能改变变压器的基本工作原理。

whmks · 发表于 2026-10-13 16:58

很好的话题，值得学习。
前辈，我有几个瞎猜想，请看看并纠正。
1、反馈不是降低内阻的根源，而是一种表象。因反馈提高了栅极电压控制幅度，增加了电流输出的能力。
2、真正降低内阻的控制权应在帘栅极。帘栅极电压低，内阻就高，在相同的栅极驱动电压下输出就低。帘栅极电压高，内阻就低，在相同的栅极驱动电压下输出就高。
3、再看MC-275的帘栅极采用了交叉接法（包括驱动级供电），形成上下臂相互增、减电压，使作功的一臂内阻大幅降低，从而增强了输出能力。
也猜想，由于上下臂相互作用后，可能会引起自激等，所以在阴极用了钳位电感。

丢丢1 · 发表于 2026-10-13 17:36

本帖最后由丢丢1 于 2026-10-13 17:43 编辑

whmks 发表于 2026-10-13 16:58
很好的话题，值得学习。
前辈，我有几个瞎猜想，请看看并纠正。
1、反馈不是降低内阻的根源，而 ...

老兄您客气了，我比您小，您是前辈，大家共学共勉

功放里常见的环路负反馈确实能降低输出管的输出阻抗，它确实是通过补偿电流来实现等效的低阻抗输出。

问题在于，这跟输出级本身具有的低阻抗，在运行时候和播放效果上还是有区别的。

增加环路负反馈以后，实际上输出点同时也是负反馈取样点，它有一个取样过程，也就是比较过程，它是发现取样点的输出电压达不到预设的电压，再去通过环路进行补偿，这样的话，功放输出端并非是工作时候瞬时能够达到预设的电压值，而是必须先检测达不到，再去调动电流进行补偿，并且还一定伴有补偿过度产生的电压振铃波动，远不如开环就低阻抗来的干脆利落，朴实无华。

丢丢1 · 发表于 2026-10-13 17:42

本帖最后由丢丢1 于 2026-10-13 17:43 编辑

依靠负反馈工作的线性稳压电源也是这样，按说稳压电源目的应该是稳定住电压不要变动，但实际上稳压过程恰恰是需要检测到输出端电压有变化才能通过负反馈实现稳定电压的动作，也就是说电压的微小变动才是稳压动作的基础。所以实际上当负载信号变化的时候，一定会在稳压电源反馈环路伴生另一个信号来跟随负载信号进行电流的补偿，而且必不可少的产生过冲。

丢丢1 · 发表于 2026-10-13 17:50

负反馈的实际使用方法成百上千，各有不同，而且除了常见的改变内阻、增益、降低失真意外，还有很多意外的用法，非常的有趣。

WUYZHI · 发表于 2026-10-13 19:03

丢丢1 发表于 2026-10-13 16:49
变压器次级电压滞后于初级，跟是谁制造的关系不大，只跟负载阻抗有关，物理模型里的理想变压器，在负载阻抗 ...

你讲的这种极端情况设计实际上是不存在的，输出变压器一旦接入电路，负载阻抗只有数百欧或数k，相移不会很大。

tipware · 发表于 2026-10-13 19:26

大风车发表于 2026-10-9 08:16
不管哪种负反馈形态有一个共同特点就是降低增益，减少失真，改变阻抗！

一个负反馈放大器输出端有电压反 ...

这里面有一句是不是笔误！应该改成：把输入端短路反馈消失为并联反馈，反馈还存在为串联反馈。

WUYZHI · 发表于 2026-10-13 19:31

1.负反馈不是提高栅极电压幅度，而是削弱(抵消)了栅极电压。
2.帘栅压不可能控制电子管内阻，控制内阻的要素1是结构要素，2是负反馈要素。
3.MC-275帘栅采用交叉布局，主要是为了稳定帘栅压，就是说阴极的负反馈不会影响到帘栅级，功放管的高电力灵敏度不受阴极负反馈的影响。
功放管阴极的电感线圈不是用来钳位的，他是输出电路的一部分，占50%，就是所谓的平阴分割输出。

whmks · 发表于 2026-10-13 19:45

丢丢1 发表于 2026-10-13 17:36
老兄您客气了，我比您小，您是前辈，大家共学共勉

功放里常见的环路负反馈确实能降低输出 ...

谢谢你的回复，有些地方有同感。

whmks · 发表于 2026-10-13 20:07

WUYZHI 发表于 2026-10-13 19:31
1.负反馈不是提高栅极电压幅度，而是削弱(抵消)了栅极电压。
2.帘栅压不可能控制电子管内阻，控制 ...

好象有反馈的推动电压比无反馈的高很多，所以我想输出强度也会增高。
MC-275的交叉接法估计不会单纯为了稳定电压，这个要在线用示波器测量动态电压才能知其一二。
阴极线圈我想不可能有50%的功率输出，根据屏阴电压分配，达不到这个值，不知屏阴的匝数各为多少?
能否详解一下输出牛各组匝数和在线电压?

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