[基础知识] 关于音箱倒相问题的一些探讨

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发表于 2026-7-14 11:43 | 显示全部楼层
你试听一下《鼓诗》 里面几种鼓都有,看你分不分得清

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 楼主| 发表于 2026-7-14 11:46 | 显示全部楼层
雪山一枝蒿 发表于 2026-7-14 10:41
千万别拿系统与现场去比

音响技术的发展史不就是为了高质量地去拓宽频宽,尽可能去保真、拟真?出声若不以现场(真实)为参照,那还能以啥为基准?靠给声音贴个“**味”、“**文化底蕴”、、的标签?

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 楼主| 发表于 2026-7-14 11:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉默的工蚁 于 2026-7-14 12:06 编辑
yxjqzpr 发表于 2026-7-14 11:13
倒相箱和闭箱,最本质的区别在于  一个是二阶系统,一个是四阶系统。  同一个喇叭,做一个闭箱,做一个倒 ...


知识局限,应该是您说的那样。本来对那些还尚存口水,看来已有理由不用咽了。
可我的困惑:一些大牌厂箱里面的,都已是顶级或次顶了(各种妥协已少),音质若能做得简单又真实点,不好吗?

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发表于 2026-7-14 12:10 | 显示全部楼层

听现场就浸进去
听系统就不去想现场

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 楼主| 发表于 2026-7-14 12:13 | 显示全部楼层
雪山一枝蒿 发表于 2026-7-14 12:10
听现场就浸进去
听系统就不去想现场

曾经的烦恼,就因想到了现场

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发表于 2026-7-14 12:36 | 显示全部楼层
沉默的工蚁 发表于 2026-7-14 11:46
音响技术的发展史不就是为了高质量地去拓宽频宽,尽可能去保真、拟真?出声若不以现场(真实)为参照,那 ...

商品录音回放得到的是混音师加料后给你听到的“现场”。
就像电影,打光、布景、镜头语言让观众感觉像当事人一样,同时保证质感和美感。
但真实的场景,可能是手机拍摄一镜到底,基本没构图,更别提质感和美感。

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发表于 2026-7-14 12:51 | 显示全部楼层
如果你用DSP搞全主动系统。就会发现倒相箱一般都要对超低频做过滤衰减处理。因为过低的大音量低频会让声短路状态的喇叭剧烈运动,位移超过Xmax产生大量非线性失真。闭箱则是对超低频做提升,补偿衰减就可以得到很低的低频。

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 楼主| 发表于 2026-7-14 13:12 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2026-7-14 12:36
商品录音回放得到的是混音师加料后给你听到的“现场”。
就像电影,打光、布景、镜头语言让观众感觉像当 ...

应该是的,就看怎么取舍了,可能倒相就是为了提升美感,而不得不牺牲一点质感。

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 楼主| 发表于 2026-7-14 18:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉默的工蚁 于 2026-7-14 18:36 编辑

2026-7-14 13:16您的主题 关于音箱倒相问题的一些探讨 被 HQ 删除
广告
搞不懂:下午怎把我给禁言并删帖了?我给谁或啥品牌做了广告?

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发表于 2026-7-14 18:48 | 显示全部楼层
通俗、确切地说。音箱扬声器正面的声波是正相的,而扬声器纸盆后面的声波刚好是反相的,通过倒相孔,把扬声器纸盆向后发的声波反相后再发送出去,就和扬声器纸盆正面的声波同相了。也就增大了音量。

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发表于 2026-7-14 20:09 | 显示全部楼层
沉默的工蚁 发表于 2026-7-14 11:06
因本人不会音箱的DIY,故对音箱设计的那些理论知识也不懂。可音箱作为能直观表现的系统最后环节,听多了, ...

闭箱是最清的,但是这种清还不一定正确,只是给人的感观好,比如我老花眼,戴稍深老花镜可能比正常视力还要清,电子上也不会拼命加大滤波电容获得超平常的清。闭箱以不要余震获得的清也是非自然的。而倒相箱的倒相管也会把箱体的震动频率导出,会有染色。现在的科技还没有完美的东西,可能人听惯有某种非自然声音而把它定为唯一的声音,以此为标准,实际上可以和自然的声音比较一下,看它们的差别

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发表于 2026-7-17 10:31 | 显示全部楼层
闭箱中喇叭后振盆区域的空气也会对盆的频响造成影响

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发表于 2026-7-17 12:11 | 显示全部楼层
板凳腿 发表于 2026-7-14 18:48
通俗、确切地说。音箱扬声器正面的声波是正相的,而扬声器纸盆后面的声波刚好是反相的,通过倒相孔,把扬声 ...

其实,只有扬声器发出的声音频率和倒相管内空气柱谐振频率相同的时候才这样。
高于、低于此频率就不是这样了。

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 楼主| 发表于 2026-7-17 13:57 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2026-7-17 12:11
其实,只有扬声器发出的声音频率和倒相管内空气柱谐振频率相同的时候才这样。
高于、低于此频率就不是这 ...

其实,只有扬声器发出的声音频率和倒相管内空气柱谐振频率相同的时候才这样。-----在这个谐振频率部分才是对原音的有效倍增。
高于、低于此频率就不是这样了。------释放出来的这些其他,那就:反而是对原音的污染?

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发表于 2026-7-17 14:18 | 显示全部楼层
沉默的工蚁 发表于 2026-7-17 13:57
其实,只有扬声器发出的声音频率和倒相管内空气柱谐振频率相同的时候才这样。-----在这个谐振频率部分才 ...

某一点的测试频率可能会出现你说的状况,音乐频率实际播放过程中几乎不会出现

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 楼主| 发表于 2026-7-17 14:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉默的工蚁 于 2026-7-17 14:26 编辑
雪山一枝蒿 发表于 2026-7-17 14:18
某一点的测试频率可能会出现你说的状况,音乐频率实际播放过程中几乎不会出现


实际比较后:同一曲目,听感就能听出区别,致去想哪种是更准确的

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发表于 2026-7-17 14:35 | 显示全部楼层
沉默的工蚁 发表于 2026-7-17 14:24
实际比较后:同一曲目,听感就能听出区别,致去想哪种是更准确的

喇叭在箱子内与外不同的空间影响下,同一时刻同一频率在箱子内会改变,就象箱子放在不同房间所受的影响不同一样

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发表于 2026-7-17 15:17 | 显示全部楼层
楼主已认定闭箱是唯一正确的声音,你跟他说什么也没用。什么音箱都有优缺,并不能完美重现自然的声音。闭箱是以切掉一些低频余震获得清楚听感的,在音箱分频中也常有陷波电路,用来对付高频突起。如果加大陷波,也可以把声音做得很清,这其实也是不自然,真实的声音也有高频飘忽,当声音合奏时人耳会窜音,并不会把声音分得很清,在听现场乐队演奏很明显。在把声音进行人为处理后,的确可以把声音处理的特别清楚,但这是非自然的。闭箱空气弹簧强,一个副作用是障板效应大,中高频高高向上,一些音箱中音索性用后倒相。就像拿个放大镜看东西,很清楚,但这是非自然,我们玩音响一般是向着自然的声音

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本帖最后由 死翘翘 于 2026-7-17 22:29 编辑
沉默的工蚁 发表于 2026-7-17 13:57
其实,只有扬声器发出的声音频率和倒相管内空气柱谐振频率相同的时候才这样。-----在这个谐振频率部分才 ...


喇叭频率>>管道频率:喇叭背面声音因为波长短,大部分被箱体遮挡,少量通过倒相管泄露,相位角远离180°,但因为泄露少占比小,影响不大。

喇叭频率≈管道频率:倒相管靠亥姆霍兹共振把喇叭背面的声波反相,低频加倍,喇叭振幅很小。

喇叭频率<<管道频率:喇叭背面低频因为波长长,通过倒相管大量泄露,相位角远离180°,低频声短路近乎没有,喇叭振幅巨大。

以上中间还有个状态,就是相位角在接近90和270°附近,这时的低音会略微有点糊,没有闭箱清晰。但在一般的声学环境里,反射也会造成糊而且更厉害,所以这种倒相箱的糊一般不会被注意到。

这里有一篇更详细的分析,推荐看下
https://zhuanlan.zhihu.com/p/147749103

另外我觉得你们总在纠结是否准确。我的看法是你先把准确的定义对象找出来。一般指的是母带混音间听到的声音。那么粗略的建议是母带混音间用的啥系统,你就最好用啥系统。如果要精确,使用DSP和声学方式校准,你可以测量母带混音间的系统特性,然后自己搭建系统的时候也按这个测量设置验收就行。

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 楼主| 发表于 2026-7-17 22:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉默的工蚁 于 2026-7-17 23:00 编辑

谢谢大家热心指导,受益匪浅。消化ing
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