道格拉斯无缺陷电路的商业版

Lou

筑明 发表于 2026-1-27 11:19
LOU先生，咱们在讨论放大器的测量，您扯到量子物理干嘛？更何况，海森堡的假设只是当时的理论，现代量子 ...

您想的測試，一定會得到一個數據。

關鍵是，這數據所映射的性能，是否是真正想要的，或真正有意義。

jingship

Lou 发表于 2026-1-27 07:40
我不在乎測試，在乎的是使用。

測試只是取樣。這不是機器性能的全貌。

所有工厂产品，都是以测试量化数据作为出厂标准，而不是凭某个人的感觉来确定是否合格。

ffcc

个人认为，功放水平影响最大的是工程师水平，厂机有大量人力财力去测试，完善程度较高，但是不等于个人DIY就比不上，由于厂机是向大众化销售，广而告知，而DIY产品往往只有作者和部分水平相当的才了解和发挥，流行不起来，而且大部分个人工程师也不会无源故开源。功放也不是要高精尖机床，现在完全可以手挫出来，这就打弱厂家的优势了。另外玩音响好多不是电子技术人员，自然也会向着厂机，也有些人注重的是品牌的价值，这也是厂机优势。举个例子，像以前的F1比赛，是有好多厂队的，但还是有个人车队连拿冠军，这说明只要有发挥地方，那些顶尖的工程师就会显出来，并不是只有厂队能获得冠军

amsl

C15R27有点抑制输出直流的味道,降低了反馈的直流积分效应,C3产生直流积分时,经C15积分电压几乎同步到同相端,比直流伺服的效果直接,避免输出端产生动态脉动直流.
C3两端电压被限定于±1.4V,这个做法不常见.作者是认为C3两端会产生超过1.4V的脉动直流?
Q5基射结并联一个电桥,谁知道它的工作原理给讲讲,知道它能调节末级静态.
R2,R17的接法,输入的1/2约等于反馈量,计算功放增益需要减半,
其他无发现特别之处.

Lou

ffcc 发表于 2026-1-27 15:15
个人认为，功放水平影响最大的是工程师水平，厂机有大量人力财力去测试，完善程度较高，但是不等于个人DIY ...

小作坊的工程師也有成為名廠的案例。但之所以成為名機，不是靠自己認為如何，而是被眾多燒友的認可。

假如使用擴大機的最終目標是感動心靈，那就必需以感覺為主。

之所以有兩派意見，也就是指標與聽感，是因為在音樂鑑賞力上的差距太大。

像音響預算一般的比例是 4：3：3, 分別是喇叭，擴大機，音源。若不採用此策略，拿一台昂貴的機器接在不起眼的喇叭上時，自然認為機器沒有獨到之處，甚至不如自己的 DIY.

若用儀器測量，儀器的精度也得超過期待數值的準確度呀！

即使預算比例正確，如何搭配仍然影響音效。機器之間彼此要互相襯托，非互相牽制，不是拿一台名機與價格成比例的其他器材，就有它該有的效果。

更進一步說，像很多 Naim 機器，新機至少要連續通電一個月以上才能看出效果，而很多 DIY 裸機試聽就斷言聲音不好 ：人家能發明，你連用都不會用。

在這樣的斷層下，只會公説公有理，婆說婆有理的。

因為最基本的理，根本就不一樣。

音樂鑑賞力的另一種詮釋，就是期待什麼樣的音樂能觸動到心靈，也就是器材必需要能重播出該有的效果。

這需要本身的工藝和認知，換句話說的，就是一種機器與機器之間的 DIY。

最簡單的入門點就是環繞音響的設置 ：每個聲道要一致，這包含線材，喇叭種類，喇叭位置。擴大機的癖性也要相互兼容。兩隻同樣喇叭，背牆距離即使一樣，但底座材料不同而聲音不同時，該如何處理 ？還有，很多廉價五聲道，環繞的喇叭端子被簡化，造成聲音不連貫，如何解決 ？有人有這樣的經驗嗎？

其次，因為電影的音效很多都是瞬間，像爆炸聲，若是含音染, 差別不大，就像是多了一個東西飛出來而已。所以作為入門的難度較低。

純音樂的，因為連貫性，之前之後的變化要成比例，難度因此而上升。是進階音樂鑑賞能力的 DIY.

那些用耳機試聽就評判音質的，我只能說，連該有的音場期待都還沒入門呢？這也是音樂鑑賞力的一部分。

Lou

jingship 发表于 2026-1-27 14:51
所有工厂产品，都是以测试量化数据作为出厂标准，而不是凭某个人的感觉来确定是否合格。

做為客戶，您是因為工廠檢驗合格而放心購買，或是因為符合自己期待，因為喜歡而購買呢？

ffcc

Lou 发表于 2026-1-27 21:12
小作坊的工程師也有成為名廠的案例。但之所以成為名機，不是靠自己認為如何，而是被眾多燒友的認可。
...

你说的是另一个大众听音响的评价问题，这个我认为搞音响多了，是对音响的基础知识多少的问题，个人认为音箱才是胡制乱制的严重，个人和个别厂家都有，并不是人人都听出音箱的错对，我早年也一样。一般功放音质好坏，力度都容易听出，另一个搭配问题确是难一点，像NAIM的功放，就要讲究搭配，这不是一个大众化机器，因此我才推无缺陷，全对称这些能大众化，声音又全面电路。机器一般都要煲几个月才是真正的效果。在模拟功放上，一般都是两点，一是要求接近真实的声音，当然这个也要音源播放器支持真实的效果，综合讲就是低失真，另一个是求美的声音，符合人的审美观，就像看美女一样，引起心灵的共鸣。厂家也在这两方面相互妥协建立有自己特色产品，不同个人也有自己喜好，但是听多了，一般一套音响最好也会厌恶，这时不是换就是再来一套。因此玩音响还是要有一定玩音响知识，玩多了就会知，对于音箱功放只要不是乱制的，都有它的价值，就是能否发挥它的优点出来。

ffcc

像NAIM的机器，旧款的150，200我也爱，搭配的好，高音线条感强，声音果断，低频也有质感，有特色，而250更好，中频质量大大提高，而就250-2的中频人声质感，也不是随便能做出来

Lou

ffcc 发表于 2026-1-27 22:15
你说的是另一个大众听音响的评价问题，这个我认为搞音响多了，是对音响的基础知识多少的问题，个人认为音 ...

---> 个人认为音箱才是胡制乱制的严重

這要看您經手的音箱等級與房間情況。

當音箱等級遠在擴大機之上時，擴大機的好壞是很明顯的。

Lou

ffcc 发表于 2026-1-27 22:15
你说的是另一个大众听音响的评价问题，这个我认为搞音响多了，是对音响的基础知识多少的问题，个人认为音 ...

----> 因此我才推无缺陷，全对称这些能大众化，声音又全面电路。

電路架構，只是擴大機問題中的一部分。甚至可說是一小部分，因為太多討論與修改建議了。

ffcc

Lou 发表于 2026-1-27 22:26
---> 个人认为音箱才是胡制乱制的严重

這要看您經手的音箱等級與房間情況。

你这个问题是错误的，应该这样讲，当音箱的喇叭不好时，什么好功放也没用，当喇叭好时，更好的功放更能发挥出效果，而功放不好时和喇叭搭配也是反过来的道理，尤其对高音更为敏感。功放和音箱搭配，我支持试过才知，这东西有机会会出一点点意会。一些世界级的工程师设计的功放确实是有过人之处，但却不是每个人能发挥出来，要搞这个极致的效果，对于我只能说是要不断去追求完善，不是一下子事情。通常鉴于自己能力，也不会过分去追求，总的说还要先搞好平常和正确的声音

Lou

jingship 发表于 2026-1-27 14:51
所有工厂产品，都是以测试量化数据作为出厂标准，而不是凭某个人的感觉来确定是否合格。

有關於工廠認定合格，符合指標，有一件事令我印象深刻，想分享一下 ：

大約 30年前吧， AMD 和 INTEL 還在 80486 競爭的年代，當時 AMD 是在德國的德勒斯登半導體工廠生產，技術落後 Intel.

但 AMD 設法擠出每一點功力。好比說，在環境溫度為 25 度攝氏時， CPU 能在 400Mhz 工作，出廠也保證了這個指標的真實性。製程和良率是可以妥協的，但要注意成本。

但我在廣告上看到康柏克組裝的 AMD, 上面卻表示 CPU 工作在 368Mhz.

這數字很奇怪。原因是客戶在使用時，沒人注意環境溫度不會超過 25 度。所以一旦當機，倒霉的是康柏克，

所以工廠可以定義規格，但客戶是否掏腰包是另一回事。不滿意可以不買呀！

指標真的不代表所有。

jingship

Lou 发表于 2026-1-27 23:23
有關於工廠認定合格，符合指標，有一件事令我印象深刻，想分享一下 ：

大約 30年前吧， AMD 和 INTE ...

哦，你认为工厂工人生产出来，然后送到一间房子里，有个老头在听，他认为OK，就合格，假如这老头病了，工人就停工，等他病好。

回答你讲关于cPu，cPu的目的在工作频率没一分钱关系，如果看工作频率，找个微波发生器，紫外激光发生器工作频率更高。
Hifi本义是高保真，即进去什么，出来什么，不多不少，就好了，从数学模型讲，Vin=KVout，K是常数。就这么简单，至于你讲指标代表不了一切，那是你选择的测试方法问题。至于调音修饰什么，那也要可控，那是前级的事。
我曾看过你做的机器相片，讲实话，没有任何设计，除了你所讲那些似是而非的概念，看不出任何目的。算了吧，多看下厂机的设计。

优雅优

Lou 发表于 2026-1-27 07:40
我不在乎測試，在乎的是使用。

測試只是取樣。這不是機器性能的全貌。

为什么用繁体字,多大年纪了.

docmd

港人，湾湾，传统文化人，都喜欢繁体字，，简体字是断代字，再过几代人，就看不懂古文了，以为古人落后原始，古人修仙法就断代了。

lxtx1971

筑明 发表于 2026-1-26 20:52
同时画了双并的版本，比这个大了一倍150*90mm，就是打板的费用高了很多。

您好，很喜欢这个电路，双并的板子效果图能看到吗？

Lou

jingship 发表于 2026-1-28 10:43
哦，你认为工厂工人生产出来，然后送到一间房子里，有个老头在听，他认为OK，就合格，假如这老头病了， ...

---> 我曾看过你做的机器相片，讲实话，没有任何设计

是看不出來呀! 原廠拆解的照片您能看出什麼特殊影響聲音的地方嗎？或者不這麼做，聲音就會惡化。

舉個例子，兩點之間的連線 :

1) 什麼場合用單心線好，還是多芯線好 ？

2) 用鍍錫銅線好還是銅線好 ？

3) 用焊接好還是冷壓好？接頭會造成音質惡化嗎？

4) 線材與金屬的接觸面積大好還是小好 ？

5) 什麼場合適用 AWG 大的線材 ？什麼場合用粗線好 ？

6) 進一步，如何判定該插的地方 ？如何判定該焊的地方 ？這如何影響音質呢？如何利用這些特色，配合其他影響聲音的元件 ？

如何從相片中看出這些 ？

您不妨試試，也許能聽出不同，進而找出改善音質的方法。

一般而言，抹黑是一件很不光彩的事，但是因為擴大機不可能不用焊錫，因此均勻的把焊錫聲和其他的合金聲，包括電容聲，均勻的抹灰，變成一項很重要的任務。

為什麼再好的機器也做不到 100% 透明 ？就是因為合金聲音無法抹除。你只能擦擦補補。這造成不同場機都有不同的特色。

jingship

Lou 发表于 2026-1-28 21:42
---> 我曾看过你做的机器相片，讲实话，没有任何设计

是看不出來呀! 原廠拆解的照片您能看出什麼特 ...

对对对，散热不用考虑方向的，随便摆，厂家将电线做扭曲测张是为了什么晶源，总之你是对的。到此为止，不要将人家好好的贴搞到乱七八糟。

atisa

筑明 发表于 2026-1-26 20:09
更新一下进度，花了好几天晚上，布局完成，在100*80mm上布得满满的，已经送去打板，计划在春节期间制作，如 ...

把80宽度改到99，太紧凑了