[DAC] 3谈DAC好声的秘籍

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发表于 2026-1-25 19:28 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 6p14 于 2026-1-25 19:30 编辑

如果你以好声为目标,还需要有相当上档次的其他聆听参考设备。
否则结论限于在作者目前的什么什么设备环境下好声的秘籍。如果以仪器作为标准,默认指标好等于声音好,问题更简单些。

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 楼主| 发表于 2026-1-25 20:06 | 显示全部楼层
6p14 发表于 2026-1-25 19:28
如果你以好声为目标,还需要有相当上档次的其他聆听参考设备。
否则结论限于在作者目前的什么什么设备环境 ...

如果上档次就能好声的话,论坛前辈全白玩了,那些不断升级不断换机的也完了,买了上百万设备的还不满意还要折腾的不全傻了吗?音响是系统工程,还和每个人的审美,音乐素养,人的听觉偏好有关。

指标是一切的基石,指标好不一定好声,指标差就绝对好不了,胆机还分369等呢。玩的深入后才会知道指标才是指路明灯,才知道朝哪个方向改进,不会像无头苍蝇瞎抓。

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发表于 2026-1-25 20:29 | 显示全部楼层
估计楼主想得到一些诸如“太棒了”,“很好”,“楼主厉害”,“学习了”之类的回复。都给你。

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 楼主| 发表于 2026-1-25 20:44 | 显示全部楼层
6p14 发表于 2026-1-25 20:29
估计楼主想得到一些诸如“太棒了”,“很好”,“楼主厉害”,“学习了”之类的回复。都给你。

这样只能显得你自以为是,给人带帽子到是一流。我这不是纸上谈兵,每一步我都实验过的,每换一个零件我都要测试验证。

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 楼主| 发表于 2026-1-25 21:13 | 显示全部楼层
论坛PCM1794官方电路做过的不知凡几,运放补品原件不停的换,就没有满意的,说明官方电路还是有缺陷的,厂机有做的好的也不会把秘方公开,电路图也不会照搬官方。我一直在探索的路上,毅力比我高的估计也不多。为了探索其中的秘密,资料不知看了多少,比起读书时不知认真多少。发帖是为了集思广义,找出其中的真理。

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发表于 2026-1-25 23:37 | 显示全部楼层
这帖子含金量越来越高了,先收藏起来慢慢研究

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 楼主| 发表于 2026-1-25 23:49 | 显示全部楼层
farley2k 发表于 2026-1-25 23:37
这帖子含金量越来越高了,先收藏起来慢慢研究

不用收藏了,我准备发新贴有详细的电路和参数。

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发表于 2026-1-26 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 丰年好大雪 于 2026-1-26 16:56 编辑
zxhdoop 发表于 2026-1-24 19:20
请问可以用低截止频率低通出来不平直的频响曲线,然后用像RIAA电路类的补偿回来,不知这方法可行吗?


理论上可以,但实践中几乎没见过,因为要保证这个恢复正常频率响应的均衡电路,必须做成为一个极高性能的理想带通,否则做成纯高通,高频噪音又给扩大了;做成带通,低频衰减曲线如果不完美,听觉范围内会有个“起伏”,相当于喇叭分频器没做好,所以……大家放弃了。

不是没试过,国内很多品牌在成长中,都多多少少做过这方面的实验,甚至有做过纯模拟无源的。在实践中,如此陡峭的滤波器,如果使用模拟器件制作,无论是无源还是有源电路,必须要使用大电容,电容本身就会带来不确定性,因此所有的人最终都把目光转向了……数字电路。

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发表于 2026-1-26 16:54 | 显示全部楼层
zxhdoop 发表于 2026-1-25 16:51
高频段的频率响应拉高基本平直了,用的Q值=0.83截止频率38K的二阶LPF。

这个已经很完美了,德仪在1732、1704这一代之后就没做过什么像样的东西,巴特沃兹滤波器必须要把截止频率做到50Khz以下,这样的话,衰减起始点必然在20K以内。

但不重要,高频噪音你听不见,后边的放大器里的器件都听得见,我们让后边放大器的器件听不见,不做响应就行了。

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发表于 2026-1-26 17:00 | 显示全部楼层
丰年好大雪 发表于 2026-1-26 16:54
这个已经很完美了,德仪在1732、1704这一代之后就没做过什么像样的东西,巴特沃兹滤波器必须要把截止频率 ...

经典的评价!1704以后没有入耳的芯片了。最奇怪的是那么多人还用1794,可能是价格的原因。从1792一直到1798,没一个能入耳的,正所谓烂瓜籽多!

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 楼主| 发表于 2026-1-26 17:25 | 显示全部楼层
丰年好大雪 发表于 2026-1-26 16:50
理论上可以,但实践中几乎没见过,因为要保证这个恢复正常频率响应的均衡电路,必须做成为一个极高性能 ...

和我这想法的不在少数,苦于一般个人搞不到这方面的设计软件。官方电路我是听出有不妥之处,也折腾了一年有余,这几天用了AI辅助计算才加快了进程,如果只是不断更换原件永远也走不到尽头。

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发表于 2026-1-26 17:28 来自手机端 | 显示全部楼层
为什么不从IV转换 缓冲电路这些方面去考虑呢

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 楼主| 发表于 2026-1-26 17:37 | 显示全部楼层
发烧求败 发表于 2026-1-26 17:28
为什么不从IV转换 缓冲电路这些方面去考虑呢

大家都说的数码音,我认为是带外噪音造成的,官方电路做不到既能保证频响曲线平直又能大幅度衰减带外噪音,无源IV参数又做不高,外网有用电流型运放的看起来也一般。

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发表于 2026-1-27 07:02 | 显示全部楼层
zxhdoop 发表于 2026-1-26 17:25
和我这想法的不在少数,苦于一般个人搞不到这方面的设计软件。官方电路我是听出有不妥之处,也折腾了一年 ...

找不到确切解决方法前,就是限制带宽并屏蔽最有效,解码器44.1k方波,其实是梯形波,带宽450k可能够了,450k以上滤除屏蔽,音频通道滤除20k以上

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发表于 2026-1-27 10:23 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2026-1-25 16:51
前面说的是数字滤波器,在频域操作,数字滤波器的原理在DSP范畴,怎么又绕到模拟滤波器了呀?模拟滤波器 ...

他可能说的是截止频率

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 楼主| 发表于 2026-1-27 12:08 来自手机端 | 显示全部楼层
swsw4321 发表于 2026-1-27 07:02
找不到确切解决方法前,就是限制带宽并屏蔽最有效,解码器44.1k方波,其实是梯形波,带宽450k可能够了,4 ...

是的,现阶段就是解决带外噪音,已经解决了齿音过重的问题,并且保证频响曲线基本平直。官方电路我只能通过降低截止频率来解决必然高频段会衰减。

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发表于 2026-1-27 14:06 来自手机端 | 显示全部楼层
模拟滤波器还是不建议这样锯桌腿式的,现成公式化的譬如巴特沃斯、贝塞尔和切比雪夫都是经过论证的兼顾单调性、幅频、相位特性等等指标的可选项,也足以对付8x过采样后留下的量化噪声和数字残留,最多在截止频率上作平移调整。像雪比切夫这种较高的Q值尽管可以把滚降曲线变得陡峭,但会带来通带里的纹波。还有种在厂机里看到的,在有源滤波器反馈通道里串入电感,以前我不明白,经坛友指导说是典型陷波器,经仿真证实确实是落在过采样后的镜像频率处。

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zxhdoop 发表于 2026-1-25 21:13
论坛PCM1794官方电路做过的不知凡几,运放补品原件不停的换,就没有满意的,说明官方电路还是有缺陷的,厂 ...

感谢您的分享

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 楼主| 发表于 2026-1-27 19:02 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2026-1-27 14:06
模拟滤波器还是不建议这样锯桌腿式的,现成公式化的譬如巴特沃斯、贝塞尔和切比雪夫都是经过论证的兼顾单调 ...

现在的相对于官方电路有很大改善,滤波器的使用不是固定Q值的,TI和ADI的设计软件也不是固定的,通带纹波好像要靠近截止频率才有这也不是问题。GIC就是模拟电感滤波的,以前用的便宜运放会自激就放弃了,现在想想应该是性能很优秀的一种,噪音相对会大点。数码声最大的罪魁祸首就是带外噪音,能找到一种解决它还对音频带宽内影响小的就完美了。我听歌主要用的是48K采样,更需要滤波器滤除。

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发表于 2026-1-27 20:26 来自手机端 | 显示全部楼层
zxhdoop 发表于 2026-1-27 19:02
现在的相对于官方电路有很大改善,滤波器的使用不是固定Q值的,TI和ADI的设计软件也不是固定的,通带纹波 ...

实话说像你一样一个猛子扎进去找听音甜蜜点的我在这坛子里见过不下三个,不看好,就连厂机也是一机一音。
现代dac片载df其实供电的拉扯干扰很复杂,我用核桥方式的初衷就是意图把数字滤波和数模转换做彻底解耦,即便在听感上足够满意,但是这种在线运行的df在对比使用同样算法离线升频的同一个测试音轨时,明显不如后者通透鲜活。
在你的例子里,你也可以用同一个音轨文件比较一下,原音轨文件和升频滤波处理过的。
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