3谈DAC好声的秘籍

zxhdoop

swsw4321 发表于 2026-1-24 16:57
讨论下解码器的瞬态失真问题，什么解码芯片可以此类解决问题  
http://bbs.hifidiy.net/thread-131870 ...

如果是DAC的话估计要高阶低通滤波器才行，我记得有次我做的PCM1794（6阶GIC）测试1K方波出现了正常方波波形（不是带振铃和后沿的）。

丰年好大雪

即便是高阶，如果把1K方波超采样的抖动都去了，截止频率也已经低得不行了。此时如果再看一下正弦波20K，0dB振幅应该恰好是1K的-12dB，而1K也恰好是100hz的-6dB，截止频率大概在400hz。

zxhdoop

丰年好大雪 发表于 2026-1-24 18:39
即便是高阶，如果把1K方波超采样的抖动都去了，截止频率也已经低得不行了。此时如果再看一下正弦波20K，0dB ...

截止频率在30多K，好像PCM1794设置了缓降的数字滤波器，还做了什么设置就忘了。

zxhdoop

丰年好大雪 发表于 2026-1-24 18:39
即便是高阶，如果把1K方波超采样的抖动都去了，截止频率也已经低得不行了。此时如果再看一下正弦波20K，0dB ...

请问可以用低截止频率低通出来不平直的频响曲线，然后用像RIAA电路类的补偿回来，不知这方法可行吗？

zxhdoop

丰年好大雪 发表于 2026-1-24 18:39
即便是高阶，如果把1K方波超采样的抖动都去了，截止频率也已经低得不行了。此时如果再看一下正弦波20K，0dB ...

我又特地试了一下，1K方波不带振铃，有两个前提条件，1.PCM1794数字滤波器要设置成Slow，2.采样频率要设置到192K。加上高阶LPF就出方波了如图。

LeonBernieniv

zxhdoop 发表于 2026-1-24 20:55
我又特地试了一下，1K方波不带振铃，有两个前提条件，1.PCM1794数字滤波器要设置成Slow，2.采样频率要设 ...

怎么会不振铃呢，只要是频域时域转换过就会振铃，示波器给的错觉而已。

zxhdoop

LeonBernieniv 发表于 2026-1-24 21:48
怎么会不振铃呢，只要是频域时域转换过就会振铃，示波器给的错觉而已。

确实没振铃，我用泰克的台式示波器试了也没有，必须要满足我上面提到的两个前提，我采样调到96K就出现过冲，48K时过冲更明显。

LeonBernieniv

zxhdoop 发表于 2026-1-24 22:03
确实没振铃，我用泰克的台式示波器试了也没有，必须要满足我上面提到的两个前提，我采样调到96K就出现过 ...

你没明白原理，方波测试的本质就是sinc函数，sinc函数就是前后振铃。

zxhdoop

LeonBernieniv 发表于 2026-1-24 22:19
你没明白原理，方波测试的本质就是sinc函数，sinc函数就是前后振铃。

神奇的事情发生了，下图分别是采样48K和192K是的图，主要看红色的FFT线，48K只有12个谐波，192K有无数个谐波。PCM1794数字滤波器设置成Sharp。

zxhdoop

如果上面测试成立的话，是否说明方波越好失真越大（因为奇次谐波更多），这也就解释了PCM1794手册里采样越大指标越差。图发错了。

LeonBernieniv

zxhdoop 发表于 2026-1-24 22:42
如果上面测试成立的话，是否说明方波越好失真越大（因为奇次谐波更多），这也就解释了PCM1794手册里采样越 ...

说反了，你这理论的前提变成输入1k正弦波是成立的。
方波是无数，无数，无数…的谐波，采样率把通带筐死了，要完美还原方波就要无穷，无穷，无穷…高的采样频率，基于sinc的值前后的弹簧是无限延伸。

zxhdoop

LeonBernieniv 发表于 2026-1-25 01:13
说反了，你这理论的前提变成输入1k正弦波是成立的。
方波是无数，无数，无数…的谐波，采样率把通带筐死 ...

我知道方波由无数奇次谐波组成，但现代解码不是要尽量少的谐波来提高THD吗，这就矛盾了，实际也证明高频方波要略带圆角才好听。而且我测试DAC单频率时高频段要好于低频段（因为谐波被砍掉了），还有就是截止频率低要比高好听（测试参数也很好，出来频响曲线没那么直），这很矛盾。

zxhdoop

LeonBernieniv 发表于 2026-1-25 01:13
说反了，你这理论的前提变成输入1k正弦波是成立的。
方波是无数，无数，无数…的谐波，采样率把通带筐死 ...

我想知道有没有一种技术让任何频段的方波变正弦波，而且还能保证频响曲线平直。想听听看完全没有谐波的声音是什么样的。

LeonBernieniv

zxhdoop 发表于 2026-1-25 01:41
我知道方波由无数奇次谐波组成，但现代解码不是要尽量少的谐波来提高THD吗，这就矛盾了，实际也证明高频 ...

通常我们认为产生了原本没有的谐波叫THD，那么把方波削成正弦波又算什么？那不也是失真嘛，而且是巨大的失真。当你真正理解DSP时就不会孤立地静态地考虑这些问题了。用“SINC 函数新视角：方波”搜一篇文章，或许能帮助你理解而不用去啃教科书了。

zxhdoop

LeonBernieniv 发表于 2026-1-25 10:30
通常我们认为产生了原本没有的谐波叫THD，那么把方波削成正弦波又算什么？那不也是失真嘛，而且是巨大的 ...

搜了几篇看了下太公式化了不甚明了，DAC转换后的正弦波是由阶梯波组成的，也可以理解为方波吧。现在想就是怎么能把音频全频段的棱角抹平掉。我现在用低截止频率的LPF似乎有效果，但是频响曲线高频段衰减大。是否DSP才能达到要求。

lancelothy

zxhdoop 发表于 2026-1-24 15:19
IV级低通很重要，太大和太小都不行，小了后面噪音不好控制，大了音频段衰减太多后面极点不好选。我建议是 ...

电阻820和750也是2.7NF么？ 我手上好像没2.7NF的，只有2.2NF的，可以用么？影响不大吧。

zxhdoop

lancelothy 发表于 2026-1-25 15:40
电阻820和750也是2.7NF么？ 我手上好像没2.7NF的，只有2.2NF的，可以用么？影响不大吧。

可以的，官方电路很难再改进了，后面要再加LPF，现在我就是弄这个，用高点Q值的LPF来拉平20KHZ的频响而且还不能出恶声。

zxhdoop

高频段的频率响应拉高基本平直了，用的Q值=0.83截止频率38K的二阶LPF。

LeonBernieniv

zxhdoop 发表于 2026-1-25 13:12
搜了几篇看了下太公式化了不甚明了，DAC转换后的正弦波是由阶梯波组成的，也可以理解为方波吧。现在想就 ...

前面说的是数字滤波器，在频域操作，数字滤波器的原理在DSP范畴，怎么又绕到模拟滤波器了呀？模拟滤波器是时域操作。再绕还能绕到pcm编码，脉冲… pcm1794的数字滤波器已经做得很好了，除了在示波器上看到的那个吉布斯效应。模拟滤波器做成6阶那还要数字滤波器干啥，要不走另一个极端，干脆44.1nos算了，干脆模拟滤波器也不要，dac输出的离散脉冲电平的连接交给零阶保持器得了，零阶保持器是天生的缓降滤波器。
要不，找几台十几二十万的解码测测方波的弹簧？弹簧是正常的呀，弹簧是宇宙构成的基础呀，弹簧有什么好听不好听的呀！

zxhdoop

LeonBernieniv 发表于 2026-1-25 16:51
前面说的是数字滤波器，在频域操作，数字滤波器的原理在DSP范畴，怎么又绕到模拟滤波器了呀？模拟滤波器 ...

如果够好我就不用折腾了，画PCB打板十数次焊板子无数次，官方模拟电路还不能消除44.1 48采样频率带来的影响。加入二阶LPF后可以更好的改变截止频率和Q值，现在调试离我理想的越来越近了。

数模转换电路就不应该用方波测试，我只是随波逐流。我只是在探索低谐波高保真的路上，任何方法不管对错都要尝试下。