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发表于 2025-10-6 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2025-10-6 17:48 编辑
marker 发表于 2025-10-6 15:48
与EI96X60的变压器线包骨架通用


    上面的数据电感量偏小,请按以下数据制作:
    初级5k2000匝,次级8欧87匝,磁隙0.2mm,电感量24H,实际输出功率22w。次级0.65mm双线并绕可有效降低漏感。这组数据绕出来的变压器指标可能较好。

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 楼主| 发表于 2025-10-6 19:10 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2025-10-6 17:02
上面的数据电感量偏小,请按以下数据制作:
    初级5k2000匝,次级8欧87匝,磁隙0.2mm,电感量24 ...

太感谢了。过几天有空要尝试一下

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发表于 2025-10-7 06:56 | 显示全部楼层
marker 发表于 2025-10-6 19:10
太感谢了。过几天有空要尝试一下

    输出变压器采用4夹3结构,初级4个分层340+660+660+340=2000n,次级3个分层29×3=87n。

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 楼主| 发表于 2025-10-7 13:43 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2025-10-7 06:56
输出变压器采用4夹3结构,初级4个分层340+660+660+340=2000n,次级3个分层29×3=87n。

次级仅做4Ω,因为我的箱子都是4Ω的。不考虑8

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 楼主| 发表于 2025-10-7 13:46 | 显示全部楼层
96*60的铁芯,5k 2000匝是不是少了点。看到别人差不多的铁芯 3k都2300

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发表于 2025-10-7 15:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2025-10-7 16:00 编辑
marker 发表于 2025-10-7 13:46
96*60的铁芯,5k 2000匝是不是少了点。看到别人差不多的铁芯 3k都2300


    直接决定输出变压器初级匝数的因素是,低频下限频率,输出功率和最小空载电感量,与变压器初级阻抗关系不大,不管你的初级阻抗是3k还是5k,初级匝数都一样,只是次级匝数不同而已。依据初级阻抗计算匝数的都是经验公式,用来计算5w以下的输出变压器还行,计算5w以上的输出变压器误差较大。
    初级匝数少还有一个原因,你这个铁芯质量较好,B值取得比较高,如果按普通铁芯计算初级要用到2800匝。
    次级4Ω绕63匝,线径0.77双线并绕。

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 楼主| 发表于 2025-10-7 22:18 | 显示全部楼层
谢谢指导。好家伙,有点颠覆我对输出牛的认知,我慢慢学习。。。

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发表于 2025-10-8 07:09 | 显示全部楼层
marker 发表于 2025-10-7 22:18
谢谢指导。好家伙,有点颠覆我对输出牛的认知,我慢慢学习。。。

    颠覆固有认知,消除神秘感。

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发表于 2025-10-8 09:04 来自手机端 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2025-10-5 11:00
用EI96×50铁芯就很好,低频下限30Hz,初级5k,2860匝,线径0.25mm。次级8欧,124匝,线径0.67mm× ...

现在的好铁心不好买,以前有家店好多二折断的灰片,我只买了一个114灰片,96的没备有,现在打算填f50的坑,再去发现老板转行了。

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发表于 2025-10-8 17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 WUYZHI 于 2025-10-8 19:12 编辑

    闲来无事,对电路有关参数进行了复核发现问题:按图中标注,电源电压480v,如果负载电阻用到5k,屏流不可能用到120mA,最多也就85mA而已。如果真想用到120mA,电源电压应当提高到650v,我因没有KT120的技术参数不好定论,KT120的最高屏压是多少,最大屏极耗散功率是多少一概不知。
    按照120mA屏流和480v电源电压反求,KT120的负载电阻只能用到3.5k,这时的输出功率25.2w,按85%的效率计算,尽输出功率为21.4w。如果按现有标注的5k牛计算,输出只有15.4w左右。

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发表于 2025-10-8 18:56 | 显示全部楼层
uikyhuang 发表于 2025-10-8 09:04
现在的好铁心不好买,以前有家店好多二折断的灰片,我只买了一个114灰片,96的没备有,现在打算填f50的坑 ...

好多年前了,什么规格的都有,每公斤9元,当时没备点,错过就错过了。

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发表于 2025-10-8 19:28 来自手机端 | 显示全部楼层
超人胆 发表于 2025-10-8 18:56
好多年前了,什么规格的都有,每公斤9元,当时没备点,错过就错过了。

是的,现在看真是太划算了。现在看介绍写z11的都不点了,到底还有多少真一点底都没有,c牛买过,这个铁心实话,没两个一样的,型状多少有点差别,我留做电源牛了。

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 楼主| 发表于 2025-10-8 20:36 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2025-10-8 17:24
闲来无事,对电路有关参数进行了复核发现问题:按图中标注,电源电压480v,如果负载电阻用到5k,屏流不 ...

8、9楼就是官方技术参数。原文是pdf不能发帖,我转成了图片。或者您给我邮箱,我发pdf给您

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发表于 2025-10-8 21:37 | 显示全部楼层
marker 发表于 2025-10-3 22:51
KT120工作在A1类的官方文本:400A,135~165mA,3K负载。  有朋友咨询J版3.5k是否可行,J版有解释。我个人 ...

仅供参考: 3000-4.jpg

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发表于 2025-10-8 22:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ooh 于 2025-10-9 02:17 编辑
WUYZHI 发表于 2025-10-7 15:07
直接决定输出变压器初级匝数的因素是,低频下限频率,输出功率和最小空载电感量,与变压器初级阻抗 ...

这样理解不对,前辈的公式可能是很古老的我们都不懂,但是频率下限,功率,电感量每样都同初级阻抗有关,
我估计前辈的公式可能不直接用初级阻抗而同其他方式去计算。
例如我用 P = I ² R 去计算功率,不代表 P 跟 V 无关,P = V I 永远存在。
其他条件不变下我设计一个 10k ,5k, 2k5 不会都是 2,000 匝,应该分别是 2,800,2,000,1,400 匝。

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本帖最后由 超人胆 于 2025-10-9 06:56 编辑
Ooh 发表于 2025-10-8 22:54
这样理解不对,前辈的公式可能是很古老的我们都不懂,但是频率下限,功率,电感量每样都同初级阻抗有关, ...


低频与输出变压器的电感量有关,无论几K牛,都应保证初级匝数的最大化,1400匝的初级电感量将大打折扣,2000匝也好不到那里去, 低频频响亦如此。这初级匝数还与你的次级用的线径和绕法有关,既要保证阻抗又要保证高频的频响,初级与次级是要一起考虑的。输出变压器的铁芯大小和窗口也要一块考虑绕不下就讨厌了。

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本帖最后由 WUYZHI 于 2025-10-9 08:04 编辑
Ooh 发表于 2025-10-8 22:54
这样理解不对,前辈的公式可能是很古老的我们都不懂,但是频率下限,功率,电感量每样都同初级阻抗有关, ...


    多谢兄弟提醒,我之所以说阻抗与匝数关系不大是有前提条件的,这样说是对一个特定的电路而言。因为一个特定电路其最大输出电压是固定的,不管你负载阻抗如何变化,加到输出变压器初级的最高电压始终不会变,因此变压器的匝数就不会变。
    在一个特定的电路中,改变负载阻抗只会改变工作电流和输出功率,因此无需考虑因电压引起的匝数变化。而对于一个独立的变压器,往往都是把功率看成是一个恒定值,阻抗变化当然会引起电压和电流的双重变化(I^2×R=P,P不变,R变I^2也变,I×R=v也变,匝数一定要变)。
    又以KT120那个电路为例:当负载阻抗为3.5k时,输出功率为430×0.12/2×0.85=22w,当负载阻抗5.0k时输出功率为430×0.086/2×0.85=15.7w。因为那个负载电压是恒定的,变压器初级线圈匝数就不用变化,阻抗变化只需改变次级匝数就行。那个120mA变成86mA是因为阻抗变化的缘故。

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本帖最后由 WUYZHI 于 2025-10-9 15:17 编辑
marker 发表于 2025-10-8 20:36
8、9楼就是官方技术参数。原文是pdf不能发帖,我转成了图片。或者您给我邮箱,我发pdf给您


    根据你提供的KT120技术参数可以得出如下结论:依据你一楼图纸提供的数据,输出变压器以工作于3.5k为宜,此时的静态屏流调整到120mA,净输出功率可达22w,次级4Ω以绕73匝为宜。如果想使用5k负载,净输出功率只能达到15.7w,此时次级4Ω以绕63匝为宜。如果想使用5k负载又要得到最大功率,那就要改变电路结构参数重新设计输出变压器了。具体做法是,将电源电压提高到650v,将静态屏流调整到86mA,输出变压器初级绕2790匝,次级4Ω绕121匝,此时的净输出22w。

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 楼主| 发表于 2025-10-9 17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 marker 于 2025-10-9 17:08 编辑

先说谢谢了哈!
Julien是一楼电路的设计者,在发布该电路图的网页第233楼有回答网友提问最大输出功率曰“18W,0.8%”。与您计算所得15.7W差不多,俄罗斯人经常在指标上有歪心思例如直接在屏极接一个3K电阻得到的功率是20W而不考虑接输出牛计入效率。官方资料给出了A1状态的推荐值,想必J版一定看到了的。J版没有采纳推荐的3K而改用5K,我猜可能是120mA静态电流的输出牛不易做好,亦或是陡度小点的负载线上能够找到失真较小的区间。
哎呀,几位前辈讨论的问题我都似懂非懂,我慢慢拜读学习

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本帖最后由 超人胆 于 2025-10-10 07:29 编辑

绕制输出变压器,各种观点,各种计算,各种绕法,各种测试,各种听感,五花八门话题最多,如果是似懂非懂的情况,就不要盲目上手,因为你没绕制经验和测试手段,无法辨别各种信息优劣。还是找一家靠谱一点的牛商进一对较好的牛,先完成你的KT120单端胆机为主。然后有兴趣再慢慢来消化输出变压器的那些事。上述建议仅供参考。
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