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发表于 2025-9-19 11:09 | 显示全部楼层
看多了就发现一些和参数不挂边的问题。
大多牛角电容脚是铜或镀锌铜包铁或合金脚,先假设都是铜,但是和里面的导电体是通过铝铆钉铆合的,也就是过电环节里有一个铝块的过度,这对声音有影响吗?我不知道。
铝壳电解大多是直接引出脚,现在也越来越多镀锌铜包铁脚了,一定要找铜脚的还是能找到,这对声音有影响吗?我不知道。

1万U大容量牛角寿命一般2000H/85-105度,3000H的已经极少。
2200-3000U的插脚电容随便能找出10000H/105度寿命。

至于其它参数的,1大还是多并的,讨论的已经太多,就不谈了。

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 楼主| 发表于 2025-9-19 13:19 | 显示全部楼层
Hexuhua 发表于 2025-9-19 11:09
看多了就发现一些和参数不挂边的问题。
大多牛角电容脚是铜或镀锌铜包铁或合金脚,先假设都是铜,但是和里 ...

那么结论?

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发表于 2025-9-19 14:40 | 显示全部楼层

不是所有电影都有结局的

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发表于 2025-9-19 17:15 来自手机端 | 显示全部楼层
lianzhouwan 发表于 2025-9-19 09:41
提到esr,一个47000的0.11欧,10个4700的并联按理论也可以是0.11欧啊?

应该是相当于并联电阻的情形吧?或者至少是接近1/10的电阻。难点可能是电容的等效电感,大量的电容并联,也相当于等效电感并联,这样可能变得复杂,容易产生震荡。
我的做法是前后并联大容量薄膜电容,中间并联大容量螺丝电容,前(靠近整流桥输出)使用廉价的大容量电容,后使用高频特性好的高价电容,所有电容都选择浪涌电流大的大体积电容,以获得好的低频。
总容量多少,还是拿上面有个朋友的理论,滤波电容在输出信号回路中的一个阻抗。以自己希望最低音频率计算容抗,最好不要大于50mΩ。比如30Hz为最低音,就要配置10万μF以上的电容量。

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 楼主| 发表于 2025-9-19 20:22 | 显示全部楼层
ZMH8771140 发表于 2025-9-19 17:15
应该是相当于并联电阻的情形吧?或者至少是接近1/10的电阻。难点可能是电容的等效电感,大量的电容并联, ...

电感确实对于大电容阵列很需要考虑!

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发表于 2025-9-19 22:29 | 显示全部楼层
40年前
4700uFCD13+2200u'FCD32+2200uFD27
现在
10000uFCD130或CD135+2200uFCD297或CD293+1000UfCD288
抑或:开关电源供电时,不管高压初级或是输出端,好的组合不仅性能好还长寿。全用高性能电容堆料划不来,低品质堆料堆不出效果的。

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发表于 2025-9-19 23:25 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 99990000 于 2025-9-19 23:26 编辑





多并联电容容易发生震荡,没有依据会发生。除非是手册上有规定,比如华为某款电源模块负载电容不能超出18000u,比如常用的1117稳压输出不能直接MLCC,否则可能会产生震荡。但这些都跟并联无关。

电容的内阻很少提及,因为内阻真的太小了。ESR OK的内阻都不大。

3300u
mmexport1758294552078.jpg


10000u
mmexport1758294555503.jpg

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发表于 2025-9-20 00:17 | 显示全部楼层

这~~~呵呵,大家用电容有点邪教的意思了

现有的构架来分析:

1,差分有恒流源,电压变化没有影响。

2,电流输出部分是:输出电压和输入电压 对比,输出电压不到位就往死里干,只要没有高频文波就没有影响。

3,电压放大有很多结构,无论哪种结构,都会受点影响。

所以,只要把电压放大稳压起来即可,这部分电流基本是固定参数,不会超过10MA,顺便把差分也稳压,一起都不过20MA,

这样低的电流,拿特氟龙电容做退耦都不会觉得奢侈。

电源并不会成为设计难题,更没必要关注到零件。

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发表于 2025-9-20 00:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 断桥烟雨 于 2025-9-20 00:49 编辑

做功放的难题是,强劲的低音和幼细的声音只能二选一。

因为现有的构架是甲乙类的,

这块交越部分的选择,要么是关闭拖延的5200,可以很好的交越,声音很细密。

要么是关闭快速的2922,或者开关管,这种管曲线陡峭,低音强劲。

进一步的,为什么这种交越会被听出来。

我们根本无法识别1000HZ和1100HZ的音频有什么区别,正玄波微弱的失真也听不出来。

但正玄波、三角波、方波闭着眼睛都能听出来。大家可以下载频率发生器听听就知道所言不虚。

这是因为他们除了基波外,谐波不一样。

所以甲乙类功放的交越部分包含了其他谐波,很容易听出来。

同样的,数字功放的频率太低,丢失了三次谐波,一耳朵的事。要想数字功放不丢失谐波,就需要工作很高的频率,成本也就上去了。


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发表于 2025-9-20 06:58 来自手机端 | 显示全部楼层
28楼说很有道理。确实有点邪。
电容确实是很稀松平常的东西也没没有必要过度并注。
但近来有些对电容的认知让我感到很疑惑,我不知道对这些认知的获取渠道是哪里,还是自己想当然。
所以就多说了几句。



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发表于 2025-9-20 08:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 sjh327 于 2025-9-20 15:09 编辑

容量太小,那就擅了吧

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发表于 2025-9-20 09:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 tans 于 2025-9-20 09:42 编辑

如果是滤波,一般建议在相同位置并联同品牌同容量同体积的电容,减小差异性,如上楼朋友提供的曲线图片可以看出,不同容量的电容曲线变化不够平顺,可能会对听音影响不好。
但个人觉得并联太多(楼上有朋友提了原因)、容量太大的也许没有必要,超过计算值增加多少合适听音最好要试验一下 。
如果有调音作用,可避免因电容差异造成的声音突变,容易向好的方向发展。
然在板子的不同位置加退耦电容则没有办法,位置和体积不允许。如果有一定距离,有建议在功率管脚附近补充电容称可能避免软脚。这个慢慢试才知道。
总之,一切为了听音。

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发表于 2025-9-20 09:56 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2025-9-20 00:17
这~~~呵呵,大家用电容有点邪教的意思了

现有的构架来分析:

想法很美好,微安级毫安级动态电流很好处理,最便宜的CD110都不必太在意容量。
对攻防末级级来说,动态电流扩大了万倍,在电容容量不能扩万倍时,利用电容的参数就很有讲究了。
比如
楼上99990000的测试图片,实际上就是天和时代的 CD27 CD32的的内阻水平,在大电流应用时按照最大瞬时极限电流在2者中选取,在攻放和开关电源中根本不需并CBB。步进驱动电源16K12A的方波负载两只并联就足够了。真的联盛功放,除了牛容量足,电容就是6800的性能和CD32一致的电容,比那些仿的用10000uF进口电容的强大多了。

插个笑话:我5毛一个的价格买过几个4700uF50v的CD13,除了容量不足,性能极好,他的旅客下就是楼上图片中3300uF35v的电容.

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发表于 2025-9-20 09:57 | 显示全部楼层
99990000 发表于 2025-9-20 06:58
28楼说很有道理。确实有点邪。
电容确实是很稀松平常的东西也没没有必要过度并注。
但近来有些对电容的认 ...


因为你有好货,你让不识好货的人情何以堪?

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 楼主| 发表于 2025-9-20 10:07 | 显示全部楼层
sjh327 发表于 2025-9-20 08:06
前两天刚看个视频,老外研究的还是比较深入。还有就是电解电容使用的两个条件: 温度,直流偏置。

100p、1n等等,很小很小,和主题里的电源滤波还是有巨大的差距的吧?

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本帖最后由 断桥烟雨 于 2025-9-20 11:11 编辑
ss0009671 发表于 2025-9-20 09:56
想法很美好,微安级毫安级动态电流很好处理,最便宜的CD110都不必太在意容量。
对攻防末级级来说,动态 ...



你的功放构架是老的单差分850电路。哪种东西很受电源影响,

我的功放是折叠共集共基,对电源不敏感。

用的是开关电源。加上功率管附近有电容,

你说的哪种天和电容,不怎么样。那个年代的电解液就是硝酸钾而已,聚合化合物都还没出。

我车库里还有一箱ROE金壳大电容、超级穿透电容都没什么用了。

你喜欢我可以送给你,发地址给我。

还有非常牛B的RIFA,疯狂的时候可是非常昂贵的货,年代久了,需要注射醋酸铵,送你了。

难得有人高兴,而我又不需要。

唯一的要求是:你一定要拍照证明你用过。


(电容里的电解液成分是醋酸铵,但这种东西有强腐蚀性,我建议可以注射安全的三聚磷酸钾,他的溶解度只比硝酸铵低一点点)







捕获.JPG

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发表于 2025-9-20 22:06 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2025-9-20 10:56
你的功放构架是老的单差分850电路。哪种东西很受电源影响,

我的功放是折叠共集共基,对电源不敏 ...

我不迷信品牌,认型号,在军工七专的国产化替代中,性能优于外国货的东西很多。
老型号 CD36  CD32 CD27 CD17都用过,这些型号在工频滤波高频负载时都不需要并联CBB,CD17替代日系收录机的输出电容比原型号还好。用于TDA2002 2003之类负载低至2欧的负载都没问题,甚至优于轴向的ROE金壳。曾经16V供电输出略微削波的8KHz2欧纯阻烤鸡12小时(相当于5V2.5A有效值),470UF电容性能没有劣化.这种条件下,ROE金壳怕是早就炸了。

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发表于 2025-9-20 22:23 来自手机端 | 显示全部楼层
哪里有这种电容,尤其江海,螺丝脚越来越少

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手里有一直六角飞利浦电容,2200,4700,直径大约3厘米,高度大约9厘米,放电特性查过手册,电流是9.7A这种级别,国产有没有可以替代的,推荐一下,这种电容声音非常好

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我用化工AWF2200UF50V并联,每声道10只,个人感觉比4只10000UF要好
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