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发表于 2025-9-23 07:40 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-9-23 08:35 编辑
capa 发表于 2025-9-22 15:04
我也发现TPA3255要加个前级才更抓耳朵


音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。

3255 無法抓耳朵,意味著 3255 解像度不足,無法詮釋錄音者的意境。

解像度不足,不能靠前級來補 :前級不可能不多不少剛好彌補後級的缺陷。

這跟被迫使用響度控制,音調控制,EQ, 甚至 DSP, 是同樣的問題。

聲音的改變與音質的改善是兩回事。



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 楼主| 发表于 2025-9-23 08:49 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2025-9-23 07:40
音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。

3255 無法抓耳朵,意味著 3255 解像度不足,無法詮釋錄音者 ...


TPA3255的解析力很高的,但是它输入什么样,输出就是什么样,声音过于直白、冷淡,就像白开水,没有胆机那种独特的音色、音染、失真。

我父亲的意思:TPA3255作为后级的素质本身不错,增加胆前级后,有一钟温暖、富有音乐味的特性,可以有效的中和TPA3255的听感,为声音增添韵味和厚度,感觉后级仿佛“被唤醒”了,声音的活生感、细节和动态范围都得到提升。还有低音效果、输出功率、使用寿命胆机根本没法比。

我认为胆前级是释放了使用者期望后级应该出现的潜力,这是优化后级的工作条件,不是改变后级自身的驱动能力,也不是弥补后级的不足,这更像是“调味”,而不是“修复缺陷”,是通过前级的“个性”来调和后级的“个性”,达到他喜欢的声音平衡。

功放的输出功率、本质的失真、噪声、阻尼系数、转换速率这些,前级是无法改变和弥补的。但是我认为3255的素质已经够好了,需要弥补的还是前级。增加胆前级,只是锦上添花,而不是给TPA3255雪中送炭。

感谢你的多次回复和指导,期待您能够再次带来精彩的回复,让我学习和思考更多新的知识。

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发表于 2025-9-23 08:59 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-9-23 09:24 编辑
HuBin168 发表于 2025-9-23 08:49
TPA3255的解析力很高的,但是它输入什么样,输出就是什么样,声音过于直白、冷淡,就像白开水,没有胆 ...


----> 但是它输入什么样,输出就是什么样,声音过于直白、冷淡,就像白开水,

假設輸入和輸出一個樣的話,那錄音師或現場,會刻意營造直白,冷淡,白開水那樣的氛圍嗎?

白開水是誤區,因為它沒有細微的解析力呀!可是看輸出的波形,該有的輸出都有呀!放大倍數一點點也沒少 !關鍵就是音染,它會遮蔽較小的訊號 :這也是名牌場機與論壇上自己設計,自己仿真,漂亮方波,之間,最大的差別。

用真空管做前級,也是一種染色,就像音調,EQ 等等一樣。

很多特殊音效的錄音,像波爾卡,火車過山洞,是用誇張的錄音來彌補解析度不足。就像把辣椒放進白開水一樣。

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 楼主| 发表于 2025-9-23 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 HuBin168 于 2025-9-23 09:44 编辑

Lou 发表于 2025-9-23 08:59
----> 但是它输入什么样,输出就是什么样,声音过于直白、冷淡,就像白开水,

假設輸入和輸出一樣的 ...


功放输出的声音,究竟是要重现录音者录到的或者处理过的声音,还是要输出使用者喜欢的声音?
我觉得这个问题比之前的技术性讨论更哲学了。

就好像是真理派,录音室派,追求的是纯粹重现录音现场,音响系统的唯一使命:尽可能精确、无失真、无添加地还原录音麦克风所捕捉到的信号。但是我认为绝对的“真实重现”并不存在,麦克风的摆放、混音师的操作、母带处理等等都会改变原来的声音。还有听音环境的影响、房间声学特性、还有审美疲劳等等一系列的感官因素在里面。

我认为真正的听音者,应该是个现实派,音响系统是服务于听音者的工具,其最终目的是带来愉悦和感动。如果需要对信号进行一些“美化”或“调味”才能达到这个目的,那么这种行为是合情合理且并且值得折腾的。音乐是为听音的人服务的,而不是为录音师服务的。每个人的听感偏好、生理听觉(不同年龄对高低频的感知能力不同)、情感需求都不同,因此,我觉得不存在“放之四海而皆准”的最佳声音。
大量所谓的“音乐味”器材,例如使用电子管(胆机)的功放、某些特定品牌的音箱,它们可能会有意无意地引入一些谐波失真、调整频响曲线,从而营造出温暖、甜润、宽松的听感。

真理派、录音室派是理性的追求”声音“重现,是对声音的尊重。

而现实派则是在具备了高保真基础之后,根据自己的喜好感性的进行微调,通过器材搭配、房间声学校正、 使用DSP等个性化调整手段,来修正一些器材带来的声学缺陷,更接近“真理派”的目标。
真理派、录音室派鄙视对声音调节,但对于在非理想环境下听音乐的人来说,轻微对各频段的声音提升或衰减高低音来著提升听感,使自己达到愉悦的一种心情,这是可以理解的。

在尊重原音与取悦听音者之间寻找平衡,绝大多数音响使用者和厂商的实践,真理派和现实派都处于这两个极端之间的某个位置,没办法鱼和熊掌都兼得,最终的目的,还是得听音者满意。

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发表于 2025-9-23 11:55 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2025-9-23 07:40
音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。

3255 無法抓耳朵,意味著 3255 解像度不足,無法詮釋錄音者 ...

音樂會現場不可能無法引起聽眾關注的。
可能呀,您听说过“睡眠音乐会”吗

3255 無法抓耳朵,意味著 3255 解像度不足,無法詮釋錄音者的意境。
不懂“解像度不足”是什么意思,我要是台功放一定会说“关我屁事”

解像度不足,不能靠前級來補 :前級不可能不多不少剛好彌補後級的缺陷。
我只是随便接上一台前级试了一下发现不错,还没测试这台 3255有什么缺陷

這跟被迫使用響度控制,音調控制,EQ, 甚至 DSP, 是同樣的問題。
等哪天抽空也把这些东西接上试试是否抓耳朵

聲音的改變與音質的改善是兩回事。
最近一直在用TPA3255,轻巧方便节能

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发表于 2025-9-23 12:03 来自手机端 | 显示全部楼层
为什么老是抓一个芯片论好坏,分析一个芯片好环也得看播放源到音箱,难道你们的播放源和音箱这幺牛逼!

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发表于 2025-9-23 21:34 来自手机端 | 显示全部楼层
西牛牛 发表于 2025-9-23 12:03
为什么老是抓一个芯片论好坏,分析一个芯片好环也得看播放源到音箱,难道你们的播放源和音箱这幺牛逼!

136 樓, 139 樓,都是討論最後出來的聲音呀!

一個說不抓耳朵,一個說直白 :這是整機的最後聲音,非 IC 的聲音

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 楼主| 发表于 2025-9-25 00:18 | 显示全部楼层
越玩越来劲,解锁了很多新姿势




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发表于 2025-9-25 09:42 | 显示全部楼层
HuBin168 发表于 2025-9-25 00:18
越玩越来劲,解锁了很多新姿势

我觉得如果可以,面板只保留一个电子音量的控制旋钮,其它功能用触摸屏来控制。

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 楼主| 发表于 2025-9-25 10:23 | 显示全部楼层
mxwmke1 发表于 2025-9-25 09:42
我觉得如果可以,面板只保留一个电子音量的控制旋钮,其它功能用触摸屏来控制。

是的,当时考虑不周,只想要一个频谱或者表头显示器,根本没想到使用这么多功能。
屏太小,操作很不方便,应该换一个大屏,旋钮全部取消。

就像这种


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音量控制用旋钮才有感觉。  发表于 2025-9-25 10:51

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发表于 2025-9-25 11:34 | 显示全部楼层
人的耳朵是最精密的仪器,不好糊弄啊

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 楼主| 发表于 2025-9-25 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 HuBin168 于 2025-9-25 14:39 编辑
长天雨 发表于 2025-9-25 11:34
人的耳朵是最精密的仪器,不好糊弄啊


人耳的处理机制不是数字信号的0和1,每个人“处理”后的结果可能会不同,会受到很多“干扰”。人的听觉很多时候依赖于“捷径”或者“推理”,存在很多物理限制、心理暗示、个人想法和偏见,这些因素会让人的耳朵听觉显得非常脆弱,很容易被欺骗。

其实人耳朵的很多“漏洞”,有些已经被应用于我们的日常生活中。比如音乐制作、电影音效、虚拟现实,还有助听器、降噪耳机等等,这些都是建立在对人的听觉系统巧妙“糊弄”的基础上的。

音响系统的各种特效、调校,我认为就是用来“糊弄”耳朵的。

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发表于 2025-9-26 10:17 来自手机端 | 显示全部楼层
HuBin168 发表于 2025-9-25 14:37
人耳的处理机制不是数字信号的0和1,每个人“处理”后的结果可能会不同,会受到很多“干扰”。人的听觉 ...

這些看法會隨著音樂鑑賞力的提高而會慢慢修正的。

早些時候,剛剛開始玩環繞時代,我會把音染當成是高傳真器材無法避免的現像。

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发表于 2025-9-26 16:26 来自手机端 | 显示全部楼层
长天雨 发表于 2025-9-25 11:34
人的耳朵是最精密的仪器,不好糊弄啊

人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻,还什么最精密的仪器!

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发表于 2025-9-27 07:19 来自手机端 | 显示全部楼层
试试TDA1514……  嫌价高的话  用TDA1520  呵呵

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发表于 2025-9-27 08:17 来自手机端 | 显示全部楼层
西牛牛 发表于 2025-9-26 16:26
人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻,还什么最精密的仪器!

音色是一個層次,音質是另一個層次。

您有見過任何人抱怨音質太好的機器嗎?

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发表于 2025-9-27 08:50 来自手机端 | 显示全部楼层
西牛牛 发表于 2025-9-26 16:26
人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻,还什么最精密的仪器!

DIY 的世界裡,音色改變很常見,音質改善很難 :

當您遇到很多手上的錄音,以前根本聽不下去,現在成為最佳錄音的話,很可能是音質改善。

醜小鴨變成天鵝就是這樣的。

光靠電路討論,光靠指標改善,很難有音質的突破。

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发表于 2025-9-27 09:18 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-9-27 10:29 编辑
西牛牛 发表于 2025-9-26 16:26
人的耳朵跟人嘴巴的口味一样千变万幻,还什么最精密的仪器!


精密儀器可以準確的測量 :

有人嫌 +/-3db 的頻率響應不能看的同時,有人卻非使用能達到 +/-12db 的音調控制,這就說明了儀器的極限。

有人設法把聲道分離度提高到 100db 以上,但早期分離度只有 30db 的 lp, 卻沒人抱怨分離度不佳。

您要先把儀器的結果,好比指標,好比方波,與音質做一個正確的連結,或截斷,否則很難跨進音質改善的層次



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 楼主| 发表于 2025-9-27 19:03 | 显示全部楼层
我想做台胆前级试试,看能不能用个大点的机箱把前级集成进去。
父亲发了这张图纸给我,这么高的电压??完全触及到了我的知识盲区,不知如何下手 。。。。。。

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 楼主| 发表于 2025-9-27 19:13 | 显示全部楼层
shx 发表于 2025-9-27 07:19
试试TDA1514……  嫌价高的话  用TDA1520  呵呵

不明白您的意思。。。
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