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如果晶体管频响足够,C1C2可以不要

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发表于 2025-8-19 16:31 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2025-8-19 16:06
如果晶体管频响足够,C1C2可以不要

这两电容提升了高中频增益,冷落了低频,电容不要了就公平,按理共基电路频带应该够。

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发表于 2025-8-19 17:50 来自手机端 | 显示全部楼层
两个电容是低频提升吧,160Hz

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发表于 2025-8-19 19:29 | 显示全部楼层
C1C2对开环频响确实有些影响,但闭环后,C1C2对频响的影响可以认为被完全抹掉。

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发表于 2025-8-19 19:29 | 显示全部楼层

建议你仿真一下这个电路,尝试对改变C1C2容量改变来观察交叉失真变化,尤其是末级处于接近纯乙类时候,或许更明显

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发表于 2025-8-19 20:14 | 显示全部楼层
C1C2在误差反馈环路里面,无非是造成低频或高频的信号反馈量不一样。这里的是误差或者说的纠错的量,和最终的低频多少确实没有多少关系。或者你按照24#的理解也行。
当然这是相对的,要掰扯的话,月球和地球都有关系,宇宙和啥都有关系

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laoyezxp 发表于 2025-8-19 16:31
这两电容提升了高中频增益,冷落了低频,电容不要了就公平,按理共基电路频带应该够。

用于降低Q4Q7高中频增益,
理论上这电容越大就越好,但只能基于功率管在正常的环境下。

将电阻值降低5倍,就可以轻易去掉电容.

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发表于 2025-8-19 20:26 | 显示全部楼层
我以为Q4Q7的射极是共基极输入没错,但C1C2是误差前馈的输入端,信号是随输出端变化的,旁路的话应该接地,地端视为0点。

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发表于 2025-8-19 20:38 | 显示全部楼层
刚翻了一下故纸堆,1992年6期的实用电子文摘上貌似有篇类似的电路。大家参考一下。
000.jpg
001.jpg

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发表于 2025-8-19 20:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2025-8-19 22:28 编辑

晶体管的基极和发射极可以等效于1个运放的反相/同相输入端,集电极是运放输出端,
这个电路的后级部分可以等效如下电路
1.png
12K和10K实际是并联,反馈相同的信号,但由于MOS管有延时,所以在10K上并联一个电容,起到补偿MOS管延时。且跟随器增益略小于1,所以跟随器的反馈电阻比12K小一点。
这实际也是一个施加了局部负反馈有增益的后级,没有啥特殊的"纠错"功能,就是再施加全局负反馈的电路。

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laoyezxp 发表于 2025-8-19 13:37
你先看清楚

基极以及射极都是输入,你认为是什么。只有三种组态可能不足以分类,虽然集极是輸出,我认为共集极是最接近的。

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发表于 2025-8-19 22:24 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2025-8-19 20:39
晶体管的基极和发射极可以等效于1个运放的反相/同相输入端,集电极是运放输出端,
这个电路的后级部分可以 ...


你这楼的讲解非常好,形象直观又讲出了Q7-Q4的本质使我茅塞顿开
所以这个电路好比P3A那种互补达灵顿(Sziklai)输出级。
本质都是用局部闭环输出级替代开环射随输出级
纠错功能不至于没有(Q7Q4提供的增益形成输出级局部小环反馈可以修一些错误)

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发表于 2025-8-20 00:46 | 显示全部楼层
tans 发表于 2025-8-19 20:14
C1C2在误差反馈环路里面,无非是造成低频或高频的信号反馈量不一样。这里的是误差或者说的纠错的量,和最终 ...

好的,你分析的对,看了Lokey_z大师的等效图已一目了然。

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C1C2去掉不会有什么影响,关键还是稳定性不行

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 楼主| 发表于 2025-8-20 11:56 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2025-8-19 20:39
晶体管的基极和发射极可以等效于1个运放的反相/同相输入端,集电极是运放输出端,
这个电路的后级部分可以 ...

电路图直观易懂,分析正确清晰,

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发表于 2025-8-20 21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 tans 于 2025-8-20 21:22 编辑

按反馈量和位置来看肯定是局部反馈,叫法不同罢了。这个纠错的叫法我也是头回听说。以前看资料很多称为“误差前馈”、也有叫“失真抵消”。结果没有太大差别,看你从哪个角度看而已。谁最权威我也不知,姑且不反对这些叫法吧。
但总而言之,是讨论反馈电路的问题,和低频量的多少没有讨论价值。

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发表于 2025-8-20 21:43 | 显示全部楼层
跟反馈一点关系都没有,因为无法计算出反馈量。

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发表于 2025-8-20 21:57 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2025-8-20 21:43
跟反馈一点关系都没有,因为无法计算出反馈量。

你算不出来罢了,不代表别人算不出来

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发表于 2025-8-20 22:35 | 显示全部楼层
懒得算 傻瓜式仿真看输出级误差纠正环路增益(MOS管静态电流随手调到110mA)

一、开环频响函数,C1产生零点,随后的极点应该在Q1集电极与M1栅极共同产生
屏幕截图 2025-08-20 221247.png

二、闭环频响函数,C1在数百赫兹后将环路变成电压跟随器(短路OUT节点和BASE节点)
屏幕截图 2025-08-20 221325.png

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发表于 2025-8-20 22:38 | 显示全部楼层
MT4S301 发表于 2025-8-20 22:35
懒得算 傻瓜式仿真看输出级误差纠正环路增益(MOS管静态电流随手调到110mA)

一、开环频响函数,C1产生 ...

如果觉得零点很奇怪,就把C1加大再跑仿真:

开环(变成大家熟悉的样式)
屏幕截图 2025-08-20 220953.png

闭环(因C1短路输出端与反相输入端,成为电压跟随器)
屏幕截图 2025-08-20 221149.png

这两张图怎么看都是闭环负反馈了吧
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