转帖：PASS老头2019年发布的：对A类放大器偏置电流的看法

lianzhouwan

这个问题，我可不可以这么理解，

甲类，费电，使用成本高，但是电路简单，制作电路成本低，失真小，
甲乙类，省电，使用成本低，但是电路复杂，制作成本高，而且失真还是大于甲类。

那么，考虑到电费这么便宜，我们干嘛还要用甲乙类呢？一个失真小的甲类机器1万块成本，同样失真的甲乙类要贵很多很多吧？100瓦甲类工作在400瓦，一天5个小时不过2度电，1块钱啊。

我理解不了为了省电做甲乙类的意义在哪里？

ue10

lianzhouwan 发表于 2025-9-24 10:22
这个问题，我可不可以这么理解，

甲类，费电，使用成本高，但是电路简单，制作电路成本低，失真小，

修正一下： “甲类，费电，使用成本高“，这个没错，“但是电路简单，制作电路成本低，失真小”，这个不一定哦!:
1、 普通DIY玩家只有找简单的才能容易做成功！  
2、 制作电路成本低是严重错误，一台56瓦输出LM3886功放，成本500-800元，一台50瓦的PASS A5 做合格材料成本至少2500元！而60瓦的PASS XA60.8都按原厂机的管子做，材料成本过万！
3、 失真小，这话有问题，PASS XA60.8来官方公布THD失真：1.0%； 而论坛上的LM3886的THD失真是0.000XX%!  这完全不是一个数量级别的！ 单从THD失真上讲，LM3886比PASS XA60.8好几万倍！

再分析你说的：“甲乙类，省电，使用成本低，但是电路复杂，制作成本高，而且失真还是大于甲类。“”
甲乙类功放的制作成本不可能比甲类的高！ 打一个不恰当的比方：就行摩托车和装甲车一样，比速度与成本的关系，装甲车远不如摩托车！
说个最简单的，PASS XA60.8原厂机，是单声道功放，每一个声道是内安装一台2000瓦加拿大产P牛！ 一个声道20对IRFP240+9240；请问  而同功率甲乙类功放，哪一个会这样做？？？

最后在说一个事实：目前市面上的音频AP仪器都很扯淡的，比如功放的瞬态失真，因为仪器自身精度的问题，是测量不出来的，除非你用采样率8Gsa/s的中高档的示波器，可以清晰捕捉到这个失真！
所以不要太把市面上那些的音频AP测量的数据太当一回事！！  因为大多数都是为营销准备的！ ！和好听没有半毛关系！！

lianzhouwan

这个失真应该是多方面的吧？不能只看总谐波失真吧？

pass xa60.8按照输出60瓦，我看器材的功率（力高音响）是370瓦， 变压器用不到那么大的功率吧？

甲类，为了追求极致声音，所以，元器件用的都非常好，价格贵，正常。甲乙类用的材料很少有极致的，价格便宜。如果用同样的材料，甲乙类用的好也是白费，我刚刚弄了一个，用了最好的材料，最后的结果感觉还不如劣质材料，把各种不足都爆露了！

ue10

lianzhouwan 发表于 2025-9-24 12:03
这个失真应该是多方面的吧？不能只看总谐波失真吧？

pass xa60.8按照输出60瓦，我看器材的功率（力高音 ...

最影响听感的就是谐波失真！

变压器是不是2000W你测量初级绕组内阻、还有体积，估算一下也知道！
一个声道2000W，二个声道4000W，这很正常，道理很简单，甲类功放机箱内本来就很热，若变压也发热，后果很严重，长时间通电变压器没有任何温度，或升温极低才是最合适的。

XA60.8一个声道是370W实际发热后只有300瓦热耗左右。

甲乙类、乙类与纯甲类存在的差别，就是这个帖子想表达的观点。  波形失真需要通过负反馈修正，带来谐波失真！！

晨雨

论坛好多帖子打不开，无聊把这个内容居然都看完了，前部分是基础知识这个值得学习，越到后来觉得越深熬了，就有点不懂了。果然科学的尽头是神学

ue10

晨雨 发表于 2025-11-11 21:40
论坛好多帖子打不开，无聊把这个内容居然都看完了，前部分是基础知识这个值得学习，越到后来觉得越深熬了， ...

你需要更好的仪器，才能发现更多事情。

nos001

ue10 发表于 2025-9-23 08:14
这个电路用的都是东芝管08停产的：K2013\J313\K170\J74，现在连C4793\A1837也停产了，我一口气囤了1000 ...

湖人耳放用的台产UTC4793、1837.

nos001

ue10 发表于 2025-9-24 11:14
修正一下： “甲类，费电，使用成本高“，这个没错，“但是电路简单，制作电路成本低，失真小”，这个 ...

追求和看待不一样，有人diy是为省钱，有人是对商品机不满意追求更好。
其实除了高端商品机，多数都是很敷衍的，细究起来很难找到看得上的，看得上的价格都上天了。
找万元下解码器，刀法精准的不得了，不是砍晶振就是砍电源，要么砍模拟部分。

amsl

ue10 发表于 2025-9-24 17:06
最影响听感的就是谐波失真！

变压器是不是2000W你测量初级绕组内阻、还有体积，估算一下也知道！

赞同这个观点,除了谐波失真外,重要的是瞬态相位失调,这是监听领域的主要关注点.功放电路中信号通道只要存在电容,还有寄生电感,这些非阻性元件对信号的相位的瞬态改变不可逆转,传统的测单频测谐波失真,无法测量叠加信号的失真.

amsl

电容容抗随频率变化,低频时容抗小,高频时容抗大,与电容串联的其它器件等效为电阻的情况下,可视为简单的阻容串联模型,这种模型下电容在高低频时传输的信号比例不同,声音的细节都体现在高频的相位和幅度,尤其是幅度的微小改变,目前的失真测量系统无法应对,
举例简单说,一个包含100,300,800,4000,7000的复合信号,假如7000相对于100的幅度比例是1%,通过一个阻容网络后,它的比例不会再试1%,这个幅度的改变,算不算失真,怎么检测,所以非阻性器件的修音效果才会非常明显.

amsl

网上找的容抗频率曲线图,对于不同频率来说,它就是一只可变电阻,就像指纹一样,每个电容的频抗曲线都是独一无二的.

nhlhp

amsl 发表于 2025-12-26 10:19
网上找的容抗频率曲线图,对于不同频率来说,它就是一只可变电阻,就像指纹一样,每个电容的频抗曲线都是独一 ...

看图，在1mhz以下容抗是线性的，是不同材料的电容产生的相移有所不同，声音影响不同。

amsl

nhlhp 发表于 2025-12-26 12:08
看图，在1mhz以下容抗是线性的，是不同材料的电容产生的相移有所不同，声音影响不同。

在电容的频抗曲线的可用段,其线性一般都优于于晶体管.需要特别关注的是阻抗的变化跨度都在一两个数量级,对同一叠加信号的高低频的比例的改变是非常高的,所以这是发烧友常说的为何低音低了高了的本质原因.现有的失真检测方法,不将这种比例改变视为失真,这是问题所在.

amsl

也能看出电容容量越大,其高低频阻抗的差距越小,也就是我们常常希望使用更大容量电容来改善低音效果的初衷,其本质是降低高低频失真比例,使高低频的比例更接近原生信号.但是只要有电容存在,高低音信号比例就会被改变,这是电容的物理特性决定的.