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发表于 2025-12-19 09:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingship 于 2025-12-19 09:35 编辑

有些线路,方波一流,而根本不能工作。
自然界本身就不存在真正的方波,我们听的是音乐,而不是听方波。

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发表于 2025-12-19 13:54 | 显示全部楼层
现代的DAC连个正常的方波都出不来怎么办。

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发表于 2025-12-19 14:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 daoren 于 2025-12-24 12:17 编辑

音质好坏不是靠听,而是靠看,指标好、方波好,输出阻尼够大,音质必定好,功放就应该是一架线性机器,完全线性放大,我们可以以某种失真来满足自己的癖好,但以此来判断功放优秀与否就不合适了。
做功放有中西医两种观点,看指标、曲线是西医;耳朵听玄学脑补是中医。我信西医。

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发表于 2025-12-19 15:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 daoren 于 2025-12-21 10:56 编辑

论坛没有上传音乐功能是个遗憾,导致公说公有理,婆说婆有理。应该以同一音乐文件,各自通过自己功放(带负载),在输出端把模拟转数字后上传到本论坛,做好标记,供大家分析比较。

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发表于 2025-12-20 00:44 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-12-20 02:00 编辑
daoren 发表于 2025-12-19 14:46
音质好坏不是靠听,而是靠看,指标好、方波好,输出阻尼够大,音质必定好,功放就应该是一架纯线性机器,完 ...


----> 音质好坏不是靠听,而是靠看,指标好、方波好

您接受不少人討論不同的整流器有有不同的音質嗎?或不同喇叭線聲音不同 ?

那請問指標中哪一個參數,或參數組合,能辨認其不同性能呢?

指標若是無法分辨人耳明顯能察覺變化的話,那指標是不完整的。

您有見過多少名牌音響大廠,把方波的波形,放在廣告中宣傳嗎?難道那些消費者都不懂優越的方波代表極佳的音質嗎?

若不信任自己的音樂鑑賞能力,用指標只能做初期的辨識,一旦超出指標能力所及的範圍後,最終的使用方式,就是最有效的方式。

好奇的問一下,您的喇叭以及音源軟體是什麼呢?

假如您每天只播放純粹 1Khz 正玄波來聆聽的話,甚至播放的是 1Khz 方波,那指標還比較管用一點。

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发表于 2025-12-20 01:08 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-12-20 01:23 编辑
daoren 发表于 2025-12-19 15:07
论坛没有上传音乐功能是个遗憾,导致公说公有理,婆说婆有理。应该以同一音乐文件,各自通过自己功放(带负 ...


---》 各自通过自己功放(带负载)

您是在假設喇叭的阻抗特性與純電阻一樣,但這不是實際的應用呀!

今天若您選購新車,銷售員推薦的兩款車,從山上往下衝刺時,一部可達到每小時 290 公里,另一部可達 300 公里。您會因此而選 300 公里的嗎?

沒有人會把車速開這麼快,因為這跟實際應用毫無關係。下坡 300 公里並不代表平地加速快。

就算接的是全音域喇叭,音圈是一個電感元件。電感跟電阻的特性總不一樣吧!

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发表于 2025-12-20 01:14 | 显示全部楼层
理论中理想的方波响应,一定出不来好声音。一定伴随齿音,瞬态来临时伴随高阶噪音。

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发表于 2025-12-20 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 daoren 于 2025-12-20 09:34 编辑
Lou 发表于 2025-12-20 00:44
----> 音质好坏不是靠听,而是靠看,指标好、方波好

您接受不少人討論不同的整流器有有不同的音質嗎 ...


您老耄耋之年了,不争论,您是对的。

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发表于 2025-12-20 09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 daoren 于 2025-12-21 10:57 编辑

这个帖子不再贴了,本论坛有我相关叙述和贴图,需要的可以找一下。

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本帖最后由 daoren 于 2025-12-21 10:59 编辑
minor 发表于 2025-12-20 01:14
理论中理想的方波响应,一定出不来好声音。一定伴随齿音,瞬态来临时伴随高阶噪音。


你方波频率不高,还过冲,就不对了,高频方波(比如10万以上)要略带圆角,到负反馈最高有效频率后高频要自然衰减,不然波特图上就出现正反馈了。
还有,方波好不等于高音亮有齿音,那是通常的错误观念,方波好是说明频响宽、线性好。

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发表于 2025-12-20 12:50 | 显示全部楼层
minor 发表于 2025-12-20 01:14
理论中理想的方波响应,一定出不来好声音。一定伴随齿音,瞬态来临时伴随高阶噪音。

那是肯定的。
关键是解决还原的问题,还原不出,再厉害的方波也无用

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本帖最后由 daoren 于 2025-12-22 14:59 编辑

等我有兴趣了,发个二维码,我用国产vivo手机现场录音,用我的微型功放和一对三吋铝音箱(低频50赫兹)播放。你们接收文件后听一下,可以跟任何进口设备比较(当然也要录音后比较,允许你用苹果手机录音)。我说过,最不担心的就是音质。
我就科学家性格,不讲人情世故的。
下一个功放方波30万赫兹,将启航了(当然先求佛保我安康),三个双手合掌的表情。

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发表于 2025-12-22 16:06 | 显示全部楼层
daoren 发表于 2025-12-20 11:26
你方波频率不高,还过冲,就不对了,高频方波(比如10万以上)要略带圆角,到负反馈最高有效频率后高频 ...

你把方波做傅里叶分解看看。。。无穷无尽的高阶谐波。

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发表于 2025-12-22 17:08 | 显示全部楼层
电压输出型DAC芯片的输出脚测试到的波形,本身就带有振铃。即便断开后面的LPF,直接用20K电阻做负载测试,测得的波形一样,百思不得其解。
2e2a657d211ed2b121808000708c58a.jpg

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发表于 2025-12-22 18:45 来自手机端 | 显示全部楼层
kexin 发表于 2025-12-22 17:08
电压输出型DAC芯片的输出脚测试到的波形,本身就带有振铃。即便断开后面的LPF,直接用20K电阻做负载测试, ...

是这样的,这个方波有过冲或表笔没校正,正常边沿两边等高的。

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发表于 2025-12-22 19:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 daoren 于 2025-12-24 09:58 编辑
minor 发表于 2025-12-22 16:06
你把方波做傅里叶分解看看。。。无穷无尽的高阶谐波。


有无穷高阶谐波,是标准方波,我们信号发生器的方波都是有限高次项叠加,是近似方波,精度得看马内了。

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发表于 2025-12-23 03:42 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2025-12-23 05:07 编辑
daoren 发表于 2025-12-22 09:56
等我有兴趣了,发个二维码,我用国产vivo手机现场录音,用我的微型功放和一对三吋铝音箱(低频50赫兹)播放。 ...


您要瞭解唱片公司錄製音樂時,是沒有人用 vivo 手機,甚至用 apple 手機來錄音的。因為效果不佳。

所以當您使用手機來判斷音質的話,跟請重聽的人來評鑑音響差別不大。

首先,不管機器再差,男聲女聲一定分別的出來,手機喇叭都能做到。

差別是在支微細結。特別像多重反射的殘響,或某樂器的聲音輪廓。這是立體聲的基本元素。不好的錄音或器材,兩聲道的差別會很小,兩個喇叭齊唱。因為音染很大,遮蔽了細節,

而手機錄音,頂多鑒別是否有無法忍受的躁音,像齒音或聲音不平衡。但這只是鑒別音樂的初步。

另外,若兩個項目要做比較,必需在相同的環境下,我不知道您有沒有察覺,喇叭放在長方形房間的長邊和短邊聲音根本不會一樣,所以在不同的聆聽室是無法做客觀比較的。

Mark Levinson 後來在紐約成立 Red Rose audio,展場分成兩間,佈置一模一樣,先請客人去第一間,同時請樂師演奏並錄音。然後要客人去第二間,站在同樣位置,用 Red Rose Audio 播放剛才的錄音。只有這樣,才能避免空間對聲音的影響。也才能展現 Red Rose Audio 器材的傳真性能。

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本帖最后由 daoren 于 2025-12-23 08:26 编辑
Lou 发表于 2025-12-23 03:42
您要瞭解唱片公司錄製音樂時,是沒有人用 vivo 手機,甚至用 apple 手機來錄音的。因為效果不佳。

...


您老帖子有时是很有养分的,录音方面我是小白,看了网上直播间设备,觉得不够音乐录音,学习中。

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发表于 2025-12-24 08:00 | 显示全部楼层
zxhdoop 发表于 2025-12-19 13:54
现代的DAC连个正常的方波都出不来怎么办。

说是用正玄波合成的,

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发表于 2025-12-24 17:10 | 显示全部楼层
daoren 发表于 2025-12-22 19:08
有无穷高阶谐波,是标准方波,我们信号发生器的方波都是有限高次项叠加,是近似方波,精度得看马内了。 ...

音乐是不会管你的信号发生器如何构成,一个瞬态(准方波)来临时都得现原形,雨晴那个牌子就是例子,那齿音都带金属声滴。
顺带说说这儿的帮主好大官威啊,好歹咱在外坛都有免审权,在这儿发个功放升级技术贴都要被您当广告给删了,那技术含金量、啧啧。。。,井底儿待久了见不得外面世界了吧?
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