DIY仿制瑟顿A21功放，交流底噪的成功改进方案，亲测有效！只是自激问题还无解

zjhnyijs

PCB布线是一门深学问，既要符合电原理，又要走线合理，更重要的是要有全局观念，设计者要保证装机后按照图纸安装，不会出现嗡嗡声。我看了国外设计的DIY功放，既有原理图，又有PCB图，又有完整的装配图，按图索骥，成功概率很高。很多国内的PCB设计者只凭一张图纸和一个软件就出板子了，根本没有实机验证过，发烧友有问题找专家解决，100%会推说是烧友水平低。PCB设计的问题是无法靠装机时调整来解决的。我有一个观点，凡是要用两个牛独立来实现不出现交流声的，设计者本身就是初哥，误人子弟。君不见高档功放有几个是用双牛的，用单牛的高档功放，你去靠喇叭听，不会有交流声，丝丝声也很低，这就是水平。

gegone

q1688 发表于 2021-4-25 14:02
上面几个图是前级吗？那么牛？

是喇叭接线端的测出来的

焦糖奇乐朵

zjhnyijs 发表于 2021-4-25 14:33
PCB布线是一门深学问，既要符合电原理，又要走线合理，更重要的是要有全局观念，设计者要保证装机后按照图 ...

我只是装配而已，因为我买的是成品板，电路PCB是原机复刻，那么20年前设计的线路相对现在来说，肯定会有一定的落后性，PCB设计及布线问题确实存在，但是声音好听，瑕不掩瑜

焦糖奇乐朵

这帖子至今大家都讨论也有个把月了，我来个最后的总结吧：

1.很多没玩过的人会问，某宝上三家到底哪家好，哪家没问题，这个其实答案是肯定的，就是三家都OK，但是如果零基础的，建议多花点钱直接买成品板回来直接装配就好，当然你喜欢练手的自然可以散件套件自行焊接有成就感，但是要注意的是板上的胆电容的正负极千万要注意不能接反！！！

2.关于底噪的问题（包含两部分，一个是管子本地噪声，就是沙沙声，这个因为信噪比高，所以一定是有的，但是不会太大。另一个是交流底噪，前提要确保机内布线注意尽量最短且信号线走线方式和交流电源线明确分开，且机壳可靠接地（这里不是指安全大地），而且要杜绝地线环路问题，是可以保证做到最大程度最小底噪的，基本是可以做到耳朵靠近喇叭5~10CM内才能听到，当然不同喇叭灵敏度这个底噪大小也不同，这个交流底噪问题不能做到百分百消除，是因为电路的共模抑制问题导致，无解！如果一定在意这个最后5CM范围内的交流底噪，只能用开关电源或者CLC滤波等电路，但是结果就是可能会影响原汁原味的音质还原，正所谓患得患失，所以听歌也不是贴着喇叭听的，还是音质第一！

3.关于自激的问题，如果按照原机复刻参数来，或多或少都会存在些自激，（原机没有自激是因为原机原配的前级应该有补偿电路，而我们自己DIY都是后级部分），如果是纯后级部分建议带电位器，这样基本开机1分钟内会自行消除。或亦可适当提高静态电流来改善，但是静态提高，热燥也会相应增加，且要考虑机箱散热片是否足够散热，如果没有太丰富的基础和经验，不建议盲目乱改替换相关元器件做试验，否则容易导致声音的劣化，失去原汁原味感

4.关于滤波的问题，原机官方默认参数是1万微法，这个容量其实应该是合适的，我之前加到2W微法且结合了CRC的电路，确实交流底噪能更有效的降低，几乎是贴住不可闻，但是低音变得浑浊，中高音也明显大幅衰弱了，声音变朦胧了，虽然久听不燥了，但是声音不鲜活！

5.最关键的一点我这里也提一下，因为A21是双单声道模式，两块功放板都是单电源供电，是没有电源输入地的，那么这种情况一般接地就会选择在左右声道RCA的负极合并处就近接机壳！那么有的人说这样接了机壳反而底噪更大，那么这就说明已经在别处形成了地线环路的问题，需要好好自行检查！

q1688

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-25 18:12
这帖子至今大家都讨论也有个把月了，我来个最后的总结吧：

1.很多没玩过的人会问，某宝上三家到底哪家好 ...

原机是双组独立电源吧，地线不难搞，如有交流声不难处理吧

gegone

q1688 发表于 2021-4-25 18:40
原机是双组独立电源吧，地线不难搞，如有交流声不难处理吧

根本不存在滤波不良的交流声，现在出现的是两声道输入地共地的时候出现的共模抑制的噪音。

q1688

gegone 发表于 2021-4-25 19:17
根本不存在滤波不良的交流声，现在出现的是两声道输入地共地的时候出现的共模抑制的噪音。

独立2组电源还不行？

焦糖奇乐朵

q1688 发表于 2021-4-25 18:40
原机是双组独立电源吧，地线不难搞，如有交流声不难处理吧

我不是说了么，双单声道，不看仔细

gegone

q1688 发表于 2021-4-25 19:18
独立2组电源还不行？

对，试过将输入端对地，连白噪音都没有，一旦两边地连在一起接入前级噪音马上出现，在这个OTL电路，处理这个噪音没辙，因为otl电路抗干扰的能力确实太弱。

2746873955@qq.c

一群笨蛋都在和他扯，他自己都搞不定，你们说啥也没用

q1688

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-25 19:35
我不是说了么，双单声道，不看仔细

投降吧

焦糖奇乐朵

gegone 发表于 2021-4-25 19:43
对，试过将输入端对地，连白噪音都没有，一旦两边地连在一起接入前级噪音马上出现，在这个OTL电路，处理 ...

恩，所以这个底噪问题无解，不过知道真相比不知道的好！

2746873955@qq.c

zjhnyijs 发表于 2021-4-25 14:33
PCB布线是一门深学问，既要符合电原理，又要走线合理，更重要的是要有全局观念，设计者要保证装机后按照图 ...

这个是最有水平的回答了

lcd

zjhnyijs 发表于 2021-4-25 14:33
PCB布线是一门深学问，既要符合电原理，又要走线合理，更重要的是要有全局观念，设计者要保证装机后按照图 ...

说的在理，手头40年前的金嗓子功放至今没有交流声出现。

gegone

lcd 发表于 2021-4-25 23:41
说的在理，手头40年前的金嗓子功放至今没有交流声出现。

关键是电路设计，如果你拿OCL的指标来衡量OTL，那真没得说了。

zhaojunsong9986

关于这板，很多坛友拿到成品板后直接组装，只追求箱内简洁漂亮，用胶扎带多，但连对照原理图核实原件焊接有误这种步骤都没有，也没有测试工作点...我的板是资深坛友帮忙焊接并在示波器上测试了波形，坛友一再嘱托我收到板后对照电路一一检查元件是否正确，并测试调整相关工作点。

焦糖奇乐朵

zhaojunsong9986 发表于 2021-4-26 09:56
关于这板，很多坛友拿到成品板后直接组装，只追求箱内简洁漂亮，用胶扎带多，但连对照原理图核实原件焊接有 ...

成品板卖家发出来之前也会做一定测试了，你说的是散件套件全部自行焊接的又没有仪器测试的情况

焦糖奇乐朵

lcd 发表于 2021-4-25 23:41
说的在理，手头40年前的金嗓子功放至今没有交流声出现。

不可能一丁点都没有，只能说是很小不太容易听到罢了

xjsman1

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-25 18:12
这帖子至今大家都讨论也有个把月了，我来个最后的总结吧：

1.很多没玩过的人会问，某宝上三家到底哪家好 ...

电容我用江海的27000UF/63V，没有出现声音浑浊的情况，你可以试一下。

martymak

zhaojunsong9986 发表于 2021-4-26 09:56
关于这板，很多坛友拿到成品板后直接组装，只追求箱内简洁漂亮，用胶扎带多，但连对照原理图核实原件焊接有 ...

这个OTL功放丶並不难事丶我只是淘回来PCB !
自己堆砌零件丶就自己庫存的丶结果也是要淘回来的c2440/a970 ,c2705/a1145 （相信全是假的丶能用就是）
功放管子丶一板用njw0281 丶另一个用拆机件c3284…
结果全部能出声丶工作点沒有得調丶电压差不多就行了？如果硬要选必要原机零件丶就费勁了
因为樓主説这A21比下1969及pass的丶才是动力。
试听效果也不錯 ... 噪音丶交流声？我的偏小。自激？可能是前端的互補推动管子有关。早前用过bd437/438
其实diyer者丶各施各法就是丶不用斤斤计较