[原创]打磨惠威HIFI箱的几点体会

okra

原帖由 中山阿惕 于 2008-6-27 23:22 发表
那个高音离散性很大，不排除不合格的产品流入市场的可能性。

Ｔ版最近是不是老想着品质控制？
我上面那两个图是来自官方的，只讨论行货

okra

原帖由 维卡亚 于 2008-6-27 23:26 发表
HIVI的分频本上箱后本身就是这样的。这个在很早以前梦版就说过了。而且还有重要的一点。那个瀑布图本身就是上了分频器的图，而且是成品的状态去测试的，从衰减特性不难看出，至于给出的SPL，也完全是合理的，只 ...

平滑是常有的，还能容忍，但我总是不怀好意地看待hivi（鲁迅说:我总是不惮以最坏的恶意来推测国人？），总觉得它们经常“画”线 ，落差差不多10dB,范围超过1/4oct的高原与盆地（不能说是峰谷）怎样才能平滑到±３dB?

blue7

至于测量~~~我用的是参考法~~
因为我有单拿声学的监听箱~~~~
相同距离,相同测量方法~~如果我的箱子和单拿误差范围差距不大,那就显然基本没什么问题.
如果这样还出问题,那就是单拿有问题了 ~~~
这可不是我的错..........

不过我深刻体会到需要参考箱子的重要性.............

维卡亚

blue7兄只需要测一个直通的F5就可以知道数据的精度。

blue7

原帖由 维卡亚 于 2008-6-27 23:48 发表
blue7兄只需要测一个直通的F5就可以知道数据的精度。

这个瀑布图去掉高频延伸部分就基本等于F5 的直通图了~~~

okra

blue兄亲手测的Ｆ５直通图能不能放上来瞧瞧

维卡亚

像不代表一样.F5的那个棚裂峰超过10DB的

blue7

原帖由 okra 于 2008-6-27 23:54 发表
blue兄亲手测的Ｆ５直通图能不能放上来瞧瞧

等我把手里的事忙完~~刚好还有一个 F5 单元~~
回头测一下.

okra

盼望……,这下子我的迷惑应该有救了

blue7

原帖由 okra 于 2008-6-28 00:05 发表
盼望……,这下子我的迷惑应该有救了

研究 F5 单元等于就是研究 M1则么改~~

天宇

大侠：请把你的M1的图纸发给我.特别是每块板的厚度.宽度.长度。。邮箱changhenfen2008@126.com      本人万分感谢！！！！！

小y

发表于 2008-6-27 18:11  资料  个人空间  短消息  加为好友   
个人倒是更希望看到blue７这样的推倒重来的改法。但他的是有源分频，不知道谁有兴趣搞个无源的新设计？

关于hivi成品箱的平坦，这几天晚上在卫生间翻了翻Ｎ年前的hivi广告，发现它似乎从那些所谓外国人设计的三分频的曲线中就开始"画"线了。

下面这是网上找到的Ｍ１瀑布图，从这个图上０ms处，我们再来欣赏一下hivi的“平坦”：


但人们更多看到的却是这个：

2007329193847715.jpg (50.43 KB)
2008-6-27 18:46 2007329173023222.jpg (43.76 KB)
2008-6-27 18:46

引用  报告 回复  
okra版主先生：就你提出“关于hivi成品箱的平坦”的问题，我做以下几点说明。
1、版主先生所贴的瀑布图是99年上市由Frank Hale先生亲自操刀完成的第一个版本M1音箱。当时M1PVC版本的轴向零度测试的SPL曲线和okra版主先生所上的曲线不是同一条SPL曲线，因此也就失去了比较的意义。
2、okra版主先生知道，音箱瀑布图主要是表达音箱指向特性的曲线图，是由多测副测试图组合而成的.单独看没有太大的意义.和SPL曲线所表达的含义完全不同，测试方法均不相同。
3、据我了解HiVi M1音箱现行版本是最终国际通用版本，其SPL曲线和okra版主先生所上的曲线是一至的，是在消声是内用B&K系统测出的曲线。如果要了解详情请登http://www.hivi.com/product_show.asp?product_id=130和http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=122均有详细的记录.
   4、okra版主先生因该知道音箱瀑布图不可能完全是平滑的。据偶了解，也没有那个品牌的音箱瀑布图完全是平滑的。
5、音箱瀑布图所表达的主要内容是：指向性、不同角度的不均匀度。而SPL曲线是表现音箱的灵敏度、有效频宽、和不均匀度等特性。

维卡亚

回复小Y.
作为玩音箱这么多年,你对瀑布图有着严重的认识错误.给你科普一下.图中的那个瀑布图术语叫后沿累积频普他代表着给扬声器一个脉冲信号,停止后扬声器的衰减特性.通过博里叶变换得到的.用于反映扬声器的瞬态特性,同时在0MS时.也就是信号稳定状态则是刚好表明其真实的频率响应.和你所说有指相性图完全是两码事.
测试方法的不同差别只在于中低频部份.一个正常的测量包无论是扫频还是MLS在中高频处均正差异.另外你所说的B&k的测试.他的官网上放的是LMS的SPL.其他的则是MLS的.从没有见过HIVI放出b&K图.刚好由于MLS有瀑布图厂家没有作手脚,其实也可以作.只要把衰减的范围调宽.同样可以看不出频响.不过一调宽衰减的特性就变得难看.所以没有作.而这样就直接可以反映出其在轴相SPL上所作的处理.
请正确认识瀑布图的意义再去回复OK版.
再作个科普.这是一个零售版本的HIVI SS1II的轴相SPL,第一个是常用的显示方式.部份厂习惯用10DB一格,但严格些的包括国外的大部份都为5DB.换一个显示方式.作了少许平划后.不知你如何看待.

blue7

瀑布图就是看低音快不快~~中音粘不粘~~~高音XXX的~~~`

kaweh

我是菜鸟！不看图！只看补品！
还以为是铜箔电感，最起码7心铜线的，没想到只是普通漆包线，不过支持自己动手！
新德克电容没用过不好说，另外的名厂，chida，就是原来的宏明，不过不是老厂的，是新做的产品，我的70元总价的威沙通，分频就用的是宏明的，感觉一般，高音本来就亮，更亮了！顺便说一下，我的分频也是纸板！哈哈，好拆！
一点也不yy，看过805的分频，mcap，嗯嗯，流口水！怪不得人家卖得贵！
我是diyer，商家不喜欢diy，现阶段看到补品就流口水！！！不过不喜欢古董！怕放烟花！！！

风语者

原帖由 小y 于 2008-6-28 11:23 发表
发表于 2008-6-27 18:11  资料  个人空间  短消息  加为好友   
2、okra版主先生知道，音箱瀑布图主要是表达音箱指向特性的曲线图，是由多测副测试图组合而成的.单独看没有太大的意义.和SPL曲线所表达的含义完全不同，测试方法均不相同。

这个说法好像不怎么对头，小弟以为，瀑布图主要反映了箱子的后沿特性，而瀑布图可以通过SPL曲线推算出来，至少据我所知DAAS测试系统就是如此，所以瀑布图最上方也就是零轴的曲线跟频响曲线是一致的。而真正的指向性曲线则是偏轴测试的SPL。

维卡亚

补充一个.即使是指向性图.其0度就是轴相.无论怎么样都会反映一个轴相的SPL

okra

关于瀑布图，维兄等朋友说得比较清楚了，确是一个基本的概念问题，推荐一本基础读物：王以真《实用扬声器技术手册》。

至于瀑布图０ms处的曲线是否与通常所说的频响曲线（也就是维兄说的spl)相似，是否“不可能完全是平滑的。据偶了解，也没有那个品牌的音箱瀑布图完全是平滑的”，比较下面给出的一个书架箱的两个曲线（均为美国stereophile所测）就知道了：

spl，水平３０度平均，看上去比Ｍ１的不平多了吧：



cumulative spectral-decay plot，０.1５ms　risetime后，注意它的０ms，与Ｍ１相比？：

yantongen

明白