用密闭箱法测量喇叭T/S参数才比较靠谱

chenzn15463

degame 发表于 2020-5-27 16:56
可以换用LAB3来计算

暂时没找到软件不是，要哪里找

tjtz886

现在大厂都是用激光位移和阻抗来计算的了吧？这个精度好像要高很多，但是业余操作就难了，普通软件不支持，支持的软件必须配套硬件 ，而且都是多少万起步，就那个激光传感器，满足精度的，最少5000起步，如果要测试失真和盆变形的那种，要几大万。
但是T/S值，要绝对准确很难，不同的温度，不同的测试电压，都会有偏差的。但是这个偏差基本成比例，你计算出来的箱体容积，基本一样。

一桶金

根本没啥用。

yyf901

yyf901 发表于 2020-4-11 11:42
33楼“重视测量的软件和方法” 说得好；

质量法 加载的重物重量应让谐振频率降低30%，谐振频率低于25hz ...

2020年的 yyf901 略显嫩了点。

顺性法：

条件：
1，结实的箱体（物理容积约等于声学容积）；
2，箱体容积适合扬声器的预期用途；

这两个条件非常苛刻，要求箱体刚度约趋于无限大约好，还要通过扬声器Qts值找到导相箱设计表格中的H、α值作为固定绝热箱体大小，否则Vas值不准；

为了提高效率，不能用导向管，要在箱体上打孔，会用到计算式：


举例：
板材厚度40mm(尽量满足“结实的箱体”要求）；

10寸单元：Fs=XX，Qts=0.25，Re=XX，Zmax=XX;

查BB4/QL=3表格：H=1，α=3.3611

因为喇叭Qts值较低，意味着Vas较大，参考已知10寸单元Vas做一个150升箱体，测得闭箱Qtc值后与0.25*(3.3611+1)^0.5=0.522比较；因为箱体容积估计的比较大，测量值会小于0.522（大于0.522的话表示箱体做小了，可能要重做）；

往箱体里填充硬物，直到测量值=≈0.522，则Vb=150-填充的硬物体积；

有了Fs=Fb、L=4cm、Vb和K=0.85值就可以通过计算式得到开孔的直径(D)值；

按D值开孔、测量双峰阻抗曲线：并通过反复调整净容积和D值组合，直到阻抗曲线满足Fb=Fs，α=3.3611（需要计算）的形态（表示已经满足“箱体容积适合扬声器的预期用途”），此时可得到最后的Vb值；
则Vas=Vb*3.3611。

验证：
有了Vas值，其它参数值也就得到了；
接下来用Qms' 验证Vas是否是真值？

-----
可见，顺性法获取TS参数很麻烦。

dygyl

闭箱法或附重法是测量T/S参数中所采用的不同测量方式，不存在谁更靠谱一说！
就像测量T/S参数时，不能定性说恒流法（恒压法）比恒压法（恒流法）更“靠谱”一样

当然当Fs极低时，用附加质量法测量时Fsm可能更低（如低于10Hz），这时对测试设备的要求
更高，此时采用闭箱法对DIY的普通设备可能要更好一些。

dygyl

yyf901 发表于 2023-5-12 22:03
2020年的 yyf901 略显嫩了点。

顺性法：

图片介绍测量Vas的方法，我认为应该称开口箱法，而顺性法也就是附加质量法。
再测量Vas怎么扯到依据Qts查表等操作呢

yyf901

dygyl 发表于 2023-5-15 08:15
图片介绍测量Vas的方法，我认为应该称开口箱法，而顺性法也就是附加质量法。
再测量Vas怎么扯到依据Qts ...

规范中的“结实的箱体”，都能理解；对“预期用途”的理解有些难度；
“预期用途”就是箱体设计的倒序的过程，要求操作者知道音箱是怎么回事，然后才能理解为什么会扯到Qts；

空气场单峰阻抗曲线只能得到扬声器的Fs和3个Q值，箱体设计离不开Vas参数，质量法得到它的原理是通过额外的负重求出Mms值，再求出Cms值，最后求出Vas：
Fs=1/(2Pi(Mms*Cms)^0.5
负重(M)后的谐振频率Fm=1/(2Pi((Mms+M)*Cms)^0.5
二式相除：Fs^2/Fm^2=(Mms+M)/Mms
Mms=M/((Fs/Fm)^2-1)
Cms=1/((2pi*Fs)^2*Mms)
验证Qms'=Qms的话，就得到了精确Vas=空气密度*声速*Cms*Sd^2


顺性法求Vas得原理是：
通过双峰阻抗曲线得到FL、Fb、FH三个频率值
验证真值Fb'=(FL^2*FH^2-Fs^2)^0.5，即不断调整箱体容积让等式成立；
然后求出Fs=FL*FH/Fb，堵住开孔测量得到Fc;
Vas=Vb((Fc/Fs)^2-1)
以上过程没有错，但有个问题：由于音圈电感值不同，Fb'=(FL^2*FH^2-Fs^2)^0.5只适用大电感音圈单元找唯一箱体容积，这也是为什么有些文献中出现Fb/Fb'≈1的缘故；它很像质量法中,负重质量选择满足0.7Fs要求的情况---存在误差！所以就有了“预期用途” 几个字。

由于箱体刚度很好，物理容积(Va)只能≈声学容积(Vb），所以Vb近似真值，开孔计算得到的孔径也近似真值，过程是：
通过Qts查表得到H和α值，Qtc=Qts(α+1)^0.5，往闭箱体里塞硬物，直到满足Qtc(测量值)=Qts(α+1)^0.5得到Vb值，有了Vb值就能计算开孔直径并开孔，然后测量双峰曲线得到FL、Fb、FH值并计算出H'值和α'值:
H'=Fb^2/(FL*FH)
α'=(FH^2-Fb^2) (Fb^2-FL^2)/(FL^2*FH^2)
若H'=H，α'=α，就找到了Vb真值, Vas=Vb((Fc/Fs)^2-1)或Vas=Vb((Qtc/Qts)^2-1)或Vas=Vb*α自然精确了。
还有其它参数，第一个就是Cms=Vas/(空气密度*声速*Sd^2)，之后是Mms等。。。。

之所以叫“顺性法”，是因为双峰曲线形态由单元Q值、管道谐振共同决定了绝热箱体的声顺，所以把α叫声顺（当然也能叫 箱体法）。

弄懂 顺性法 内涵，就懂了箱体是怎么回事；
懂了箱体是怎么回事，理论指导实践的过程就是DIY过程中所做的每一步都有明确的目的性；
实践得到的结论自然能证明流传的很多言论是错误的。

degame

yyf901 发表于 2023-5-15 13:03
规范中的“结实的箱体”，都能理解；对“预期用途”的理解有些难度；
“预期用途”就是箱体设计的倒序 ...

你说的这个“物理容积(Va)只能≈声学容积(Vb）”这个概念让我印象深刻啊，（不知是你提出的还是各种文献中早就有了的？）
我在大量测量喇叭的实践中确实发现有这个问题，有时候物理容积Vb真的并不等于声学容积，明明精确测量计算出了箱体的物理容积，可是用这个容积来计算和调试音箱，就是不准，原来还有“喇叭需要感知到的容积”的这种说法，喇叭感知到的箱体容积，并不等同于箱体的真实物理容积，这真是给广大DIY者又增加了DIY的难度。
其实我自己也做过一些实验来尝试测量出容积的真值，比如有个物理容积大概有26L的箱体，我尝试测量出来居然有32L，我自知水平有限，方法不一定对，结果也不一定准，所以我这里就不献丑了。
不知道朋友有什么简单有效的方法来测量出喇叭感知到的真实的Vb？

yyf901

degame 发表于 2023-5-15 18:44
你说的这个“物理容积(Va)只能≈声学容积(Vb）”这个概念让我印象深刻啊，（不知是你提出的还是各种文献 ...

早就有了，如，“阿基米德”在《阅读报告 : 密封式喇叭箱设计的松散理论》一文中就有。
“喇叭认为的容积”是我说的。

掌握一点就行----计算出来的Vb是真值，它只管设计。

箱体设计者要完成的任务之一是让物理容积是喇叭认为的Vb值；鉴定方法是测量Qtc'值，让Qtc'= 设计值Qtc就行了。
闭箱中，设计Qtc是赋值；
导相箱中，Qtc在α 里藏着，用Qtc=Qts(α+1)^0.5提出来作为粗调箱体容积用（板材刚度决定 物理容积与声学容积只差）；
导相箱箱体调整到这一步算是基本找到了绝热声学容积，之后是把吸音棉填充量操作放进来，给喇叭找到等温环境的声学容积，就是让Qmc=Qms。
所以，对闭箱：调整过程是同时满足Qmc=Qms和Qtc'= Qtc；对导相箱要同时满足Qmc=Qms、H'=H、α'=α，当然QL'=QL也是要看的，虽然很多时候连约等于都不能满足，看一眼好让自己对箱子的低音瞬态有个了解。

曾多次贴出过以下用到的计算式（不管有没有再贴一次）：








取值图：