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 楼主| 发表于 2017-12-26 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2017-12-27 10:51 编辑
lbx 发表于 2017-12-26 17:36
我见你已改正了,
效果如何?


对于您提出的建议,我反复测试和对比, 改动了4个地方。

证实了你的看法 是正确的。  Q4加入射集电阻,的确能提高电路的稳定性
小信号的时候 和没有射集电阻差异不大,但是大信号的时候 确实可以进一步降低谐波失真。

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 楼主| 发表于 2017-12-26 17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2017-12-26 18:11 编辑
Aladding 发表于 2017-12-26 17:32
你这电路输入阻抗能做到多大啊?


输入阻抗,我偷懒,没有具体计算过  就对于这个电路,不低于100kb

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发表于 2017-12-26 17:54 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-26 17:52
对于您提出的建议,我反复测试和对比, 改动了4个地方。

证实了你的看法 是正确的。  Q4加入射集电阻 ...

收到了,共同进步

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发表于 2017-12-26 18:10 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-26 14:30
我说的是放大区饱和 ,麻烦你不要把放大饱和状态 跟你说的饱和电压混为一谈

我说的是放大区饱和 ,麻烦你不要把放大饱和状态 跟你说的饱和电压混为一谈

这种神理论也只有你才提得出来,只能进一步证明你没搞清饱和的概念。先搞清概念吧,不然没法和你交流。

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 楼主| 发表于 2017-12-26 18:19 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2017-12-26 18:10
我说的是放大区饱和 ,麻烦你不要把放大饱和状态 跟你说的饱和电压混为一谈

这种神理论也只有你才提得 ...

我说的饱和是针对线性放大而言的饱和。
你说的是BJT器件 工作区的导通饱和。

我在这里没有讨论 你说的那个问题

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发表于 2017-12-26 18:45 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-26 18:19
我说的饱和是针对线性放大而言的饱和。
你说的是BJT器件 工作区的导通饱和。

我说的饱和是针对线性放大而言的饱和。

你这种说法本身就是错误的,晶体管工作的三个区分为饱和区、线性区、截止区。线性区不存在饱和,所以我说你概念搞错了。基础理论不能马虎啊!

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 楼主| 发表于 2017-12-26 18:51 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2017-12-26 18:45
我说的饱和是针对线性放大而言的饱和。

你这种说法本身就是错误的,晶体管工作的三个区分为饱和区、线 ...

BJT晶体管不是理想放大工具,它自身工艺和工作状态的影响、电流负反馈深度的影响。 会让它工作在非良性放大区域, 在管曲线图(特性图)上可以看到。  类似某种近饱和形态。
这是我在这里的所指问题。

如果你认为表达不正确。 那就抱歉了

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发表于 2017-12-26 21:23 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-25 14:58
20倍左右的电压增益。输出摆幅在5V的情况下,失真度依然维持在一个极低的水平

实际失真度不会低于0.05%

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 楼主| 发表于 2017-12-26 22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2017-12-27 10:54 编辑
无语密码 发表于 2017-12-26 21:23
实际失真度不会低于0.05%


实际失真不会低于0.05% 你这句评语,是在什么条件下得到的结论?  输入电平1mv  ?100mvs?1vms?   



不会的,输入信号不超过300mv,增益小于10的情况下,实际失真 会控制到0.001%以下(雌黄张口就来 谁不会呢 )


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发表于 2017-12-26 23:04 | 显示全部楼层
电路并不是越简单越好,Q4的集电极电阻太小,导致本电路的开环增益比较小。把Q4电阻负载改为恒流源,把反馈电阻增大一个数量级,这个电路才会好。

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发表于 2017-12-26 23:17 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-26 22:03
不会的,输入信号不超过300mv,增益小于10的情况下,实际失真 会控制到0.001%以下

这电路已经实测了,为何还要相信仿真失真呢?
仿真元件都是很理想的

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发表于 2017-12-26 23:26 | 显示全部楼层
这电路失真主要是差分输入造成的
只有当差分输入失真为0时,仿真才会特别低

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发表于 2017-12-26 23:47 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-26 22:03
不会的,输入信号不超过300mv,增益小于10的情况下,实际失真 会控制到0.001%以下

不可能的!我们可以简单计算一下,假设这个放大器开环增益为50db,10倍放大量增益为20db,反馈量等于50-20=30db,也就是负反馈对失真的改善为30db(31.6倍)。按照这个要求,你这电路的开环失真必须低于0.001%x31.6=0.0316%。可实际上你这电路在3伏输出时的开环失真大约是1%以上,闭环失真做到0.031%就不错了。

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 楼主| 发表于 2017-12-27 00:23 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2017-12-26 23:47
不可能的!我们可以简单计算一下,假设这个放大器开环增益为50db,10倍放大量增益为20db,反馈量等于50-2 ...

0.001% 我是针对 “无语密码”的回复, 表示说:如果任何人都可以信口雌黄 随口来一句, 那么我也可以。

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 楼主| 发表于 2017-12-27 00:35 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2017-12-26 23:26
这电路失真主要是差分输入造成的
只有当差分输入失真为0时,仿真才会特别低

差分管配对造成的失真,可以人为的通过筛选和调整 控制到很低。

况且这并不该  作为你,随口就得出 结论的依据。

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 楼主| 发表于 2017-12-27 00:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2017-12-27 11:07 编辑
柳暗花明 发表于 2017-12-26 23:47
不可能的!我们可以简单计算一下,假设这个放大器开环增益为50db,10倍放大量增益为20db,反馈量等于50-2 ...


另外:抛开我回复楼上的那位对失真的看法不说。


首先我苟同 你做失真计算的方式。
其次:如果我做的这个小玩意儿,真的能在300mv的输入电平下 ,有<0.05%的谐波失真 已经是很不错的了。 我只是不削那种 张口就来的人~  这是一种做事的态度,毕竟一切理论都需要有实践来支撑

就现在的音源设备而言, 音源级 能有300mv输出的 大多数后级 已经不需要前级放大。

然就这个小制作而言,担任小信号放大是没有任何问题的,失真度很低很低。

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发表于 2017-12-27 07:00 来自手机端 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-27 00:52
另外:抛开我回复楼上的那位对失真的看法不说。



那麻烦你把最后确定的电路图发出来,然后用啥管说明下,我准备做个看看,谢谢你楼主

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发表于 2017-12-27 08:58 | 显示全部楼层
这个电路的指标显然不理想,仿真的失真数据意义不大,要实测才行,随便做一个运放的前级,效果也会比这个电路好。

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发表于 2017-12-27 09:50 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2017-12-27 00:52
另外:抛开我回复楼上的那位对失真的看法不说。

既然讲究失真, 有更简单的运放失真更低。为何非要弄个分立的。这是何居心。

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 楼主| 发表于 2017-12-27 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2017-12-27 10:43 编辑
超低失真之梦 发表于 2017-12-27 09:50
既然讲究失真, 有更简单的运放失真更低。为何非要弄个分立的。这是何居心。


和 所有 发分立件amplifier 的 居心一样。
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