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发表于 2017-4-10 09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2017-4-10 11:23 编辑

经常看不少朋友误认为全频喇叭分割震动大,声音的失真就大,这其实是个错误的认识

其实不管什么喇叭,哪怕是一个小小的球顶高音,控制分割震动也是不容忽视的问题。

当然控制和抑制是两个概念,而且分割震动也绝不可能杜绝,再好的喇叭还是会有分割震动,只是是否在控制范围之内,是否符合设计师需要的声音而已。

今天我就抛砖引玉,先发几张图片让大家看看这几种单元都是如何控制分割震动的。

1:前面两张图片是用遮挡的手段去抑制球顶中心分割震动严重区域的失真声音。一个是耳机单元,一个是绅士宝9800高音,遮挡面积可大可小。

2:不要中心的球顶,振膜中心区域固定并装上相位锥,这是威发高音惯用手段。

3: 不要中心的球顶,把振膜中心区域固定,这是森海塞尔HD800的单元。

4:SONY的耳机Z1R,用又轻又硬的金属镁来做球顶。

5:劲浪的乌托邦耳机,干脆用更轻更硬的铍做球顶。

QQ图片20170110100529_副本_副本.jpg

timg (4).jpg

timg (3).jpg

2_4368_51634f5d041ac70.jpg

QQ图片20170410082756_副本.jpg

focal_headphone_013_副本.jpg



补充内容 (2021-12-3 15:47):
还有重要的一类忘了说了,就是软球顶高音那种,靠柔软的振膜吸收多余震动

补充内容 (2024-3-14 12:39):



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 楼主| 发表于 2017-4-10 09:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2017-4-10 11:24 编辑

很多人对分割震动没有一个主观上的认识,咱可以看看下面这段AK74自动步枪射击时的慢动作视频,你可以看到射击瞬间坚硬的枪管竟然像柔软的绳子一样颤动,实际上音圈的震动传递到振膜的中心和边缘,永远都不可能是活塞运动,所谓活塞运动都是相对的,哪怕是小小的耳机单元。
劲浪的乌托邦耳机售价2万多,SONY的Z1R也售价过万,森海塞尔HD800都是顶级耳机,这些单元贴近耳朵,失真是最容易被察觉的,所以对声音的控制都是用了极大智慧的。

(可直接跳至2分20秒)视频地址:http://www.bilibili.com/video/av ... 2441832629453214615  



QQ图片20170410090532_副本.jpg

补充内容 (2021-10-15 10:31):
上面的视频被和谐了,重新上一段视频,看视频的第1分30秒
https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.337.0.0

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 楼主| 发表于 2017-4-10 09:19 | 显示全部楼层
当然还有利用振膜内部结构的损耗来控制分割震动的,比如三明治复合振膜,振膜涂胶,振膜不同位置厚度不同……等等

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发表于 2017-4-10 09:28 | 显示全部楼层
HH很好的话题!玩音响的,制作音响的每天都实实在在的面对着。

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发表于 2017-4-10 10:36 | 显示全部楼层
学到东西了  大神好教材

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 楼主| 发表于 2017-4-10 11:26 | 显示全部楼层
cby99691708 发表于 2017-4-10 10:36
学到东西了  大神好教材

这不是教材,是自己玩HIFI多年悟出的一些东西,当然有可能是谬论,希望批评指正

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发表于 2017-4-10 11:27 | 显示全部楼层
第一次看到有遮挡的说法,呵呵

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你头像上的BMR的鼓纸所有部分都处于分隔震动状态,只不过这些分隔震动都控制得很均衡......呵呵!  发表于 2020-5-19 23:17

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 楼主| 发表于 2017-4-10 11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2017-4-10 11:48 编辑

现在再说说全频喇叭,下面三款喇叭都是我玩过的,这里有 网上说 利用分割震动实现所谓物理分频的大通P-610MB,(这喇叭防尘帽就是个丝网,几乎是透气的。振膜的边缘很薄,很软)

还有整个纸盆本身就很硬,还做了为了强化纸盆刚性的星型设计的FOSTEX FE168EZ。

BOSE 120的这个4.5寸全频更有意思,纸盆大部分区域被覆盖了一层橡皮,这橡皮和悬边是一体的。

当然全频喇叭也少不了不要防尘帽发声的喇叭,比如 AIR A320

可见分割有人在抑制有人在利用,究竟怎么才好确实仁者见仁智者见智啊

TB2Afb9fpXXXXa3XXXXXXXXXXXX-10706348.jpg






点评

对于全频单元来说,就听感而言,利用分割震动的比追求活塞的好听得多。  发表于 2020-5-19 23:18

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 楼主| 发表于 2017-4-10 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2017-4-10 11:46 编辑
audax0755 发表于 2017-4-10 11:27
第一次看到有遮挡的说法,呵呵


振膜球顶毕竟远离音圈,震动一定滞后音圈部分,软膜球顶用遮挡的比较少,因为软膜损耗了一部分震动

当然这种遮挡也许是为了调音,比如减少某个频率的声音

就算这种遮挡只是为了保护振膜免受伤害,但是它绝对会挡掉一部分高频,必定对声音产生影响。

从遮挡我才联想到子弹头高音,然后才联想到HD800那个中空的单元的

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 楼主| 发表于 2017-4-10 11:52 | 显示全部楼层
BOSE 125的全频,它的防尘帽很硬,纸盆边缘很软,纸盆上涂胶,各种手段都用上了


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发表于 2017-4-10 12:51 | 显示全部楼层
如果能结合实测数据来说明就好了。

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 楼主| 发表于 2017-4-10 13:43 | 显示全部楼层
三条A 发表于 2017-4-10 12:51
如果能结合实测数据来说明就好了。

有些事关键靠逻辑,实测数据有些时候往往并不能说明问题

就像好的经济学并不靠各种数据各种公式

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发表于 2017-4-10 14:30 来自手机端 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2017-4-10 13:43
有些事关键靠逻辑,实测数据有些时候往往并不能说明问题

就像好的经济学并不靠各种数据各种公式

这个论题就是一个经济学论题。如此看来。

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 楼主| 发表于 2017-4-10 14:56 | 显示全部楼层
lbx 发表于 2017-4-10 14:30
这个论题就是一个经济学论题。如此看来。

打个比方而已

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 楼主| 发表于 2017-4-10 15:04 | 显示全部楼层
lbx 发表于 2017-4-10 14:30
这个论题就是一个经济学论题。如此看来。


说实在的,世界名产的喇叭其实并不比普通国产喇叭看上去更精致漂亮,很多国产喇叭比如惠威,你看他广告里用的也都是国外设计的喇叭配件,比如英国的定心,德国的振膜,日本的折环之类广告语。

可是大伙想想看,比如我要依靠调整喇叭纸盆材质,形状,厚度来达到设计者需要的声音,那可不是焊个电位器上去就能调的,那可是要在没有批量的情况下单独开模去一个一个的试验,那所花下的成本是巨大的,这就是为啥拼凑一个喇叭多么容易,开发一个喇叭多么复杂,而且成本巨大的原因。

很多国外品牌在国内代工,不要以为代工厂就能设计喇叭,照有些人的理解,给我纸盆音圈盆架磁铁,我装出来的喇叭也能响

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发表于 2017-4-11 12:18 | 显示全部楼层
to 楼上
我只想说,类似蒂芬妮之类的工厂,已经是可以全部代客户设计全套了,然后,哈X的,也基本本土化了
很多时候,只是成本所限罢了
有个笑话描述的音响行业的水深,说的某山寨音箱厂老板说“我喇叭都用到10块钱一个了,为什么我箱子不能卖1000”,虽然有夸张,但也非常贴切
大部分纯国产品牌,是没法做高性能高成本的东西的,不是不能,是卖不掉。音响是非常主观的行业,当大部分消费者都有“国外的月亮更圆”的想法的时候,国产品牌根本没有机会的

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发表于 2017-4-11 12:36 | 显示全部楼层
这话不能让人信服。需要长期积累,需要耐心和技术艺术相结合的,世界工厂就脱轨。
高性能高成本为何卖不掉,是因为没有杀手锏,没有性价比,干不过别人。大到波音小到螺丝,有造得出漂亮的吗?

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 楼主| 发表于 2017-4-11 21:43 | 显示全部楼层
audax0755 发表于 2017-4-11 12:18
to 楼上
我只想说,类似蒂芬妮之类的工厂,已经是可以全部代客户设计全套了,然后,哈X的,也基本本土化了 ...

弄个会响的,好看的喇叭太容易了, 喇叭这东西研发成本远远大于物料和生产成本,要做到好听而且要有艺术底蕴可不是一般的难

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发表于 2017-5-10 12:51 | 显示全部楼层
这是抛块砖头,准备引玉。
电动式扬声器的分割振动是一个科学问题,最好拿数据说话。比如半音,一次谐振,二次谐振,等等。
从F0到F1是线性工作区,高模量的材料可以提高F1,也就是一次谐振频率。常见的扬声器中频的高峰,那个就是F1.
相应的,更高频率就是F2,F3,F4.....等等。发生高次谐振动时候频响曲线会产生巨大的峰谷,应该尽量的衰减它。这就要说到振膜材料的阻尼。
全频又是另外一个路数。不以线性为目标,而追求大的频响覆盖。其实是跟高保真的宗旨相背离的。真的要抬杠,我是见过纯线性的全频喇叭的。很小的微音器,现在已经没有了。这个是测试话筒曲线用的,自身频响曲线可以看作一条直线。
可能最好的全频扬声器是NTX,好像大家都忘记了。
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