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发表于 2020-5-20 09:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2020-5-20 09:19 编辑

对于全频单元,分割震动需要避免是“突发”,也就是在某个很窄的频率上发生相位散乱的谐振,也就是高Q值分割震动。
为什么PP盆便宜,这种盆的分割震动”突发点“是在单元的可用范围内的,大约在1-2khz的某一个点,非常难以处理。
金属盆可以推高到3-8k,但是需要分频电路和陷波器保证。
纸盆和复合盆的分割震动是一个区域,大约500-1000的一段区域,可以理解为低Q值分割震动,听人声有比较厚的感觉。

要处理分割震动有两条路:
1、采用软材质,并且降低震动点Q值,比如LS3/5低音使用的那种兼顾弹性的材质,让分割震动频率均匀发生在整个频段上,Q值非常低。现在的全频单元多数使用这类技术。
2、采用硬材料,提高Q值,把震动控制在一个'突发”点,并且将谐振点往高处推,使用铍膜,钻石膜把震动点推到听觉之外。目前分频单元使用的技术

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 楼主| 发表于 2020-5-20 09:21 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2020-5-20 09:15
对于全频单元,分割震动需要避免是“突发”,也就是在某个很窄的频率上发生相位散乱的谐振,也就是高Q值分 ...



最难的是控制到怎样才合适的问题

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发表于 2020-5-20 13:09 来自手机端 | 显示全部楼层
简单点说任何材料都有自己的形变和共振频率,但全频跨度大这个形变不是更大吗?更容易碰到共振频率,像分频音箱都要避开的,全频避不开呀

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发表于 2020-5-21 14:42 | 显示全部楼层
高举蓝色的旗帜 发表于 2017-5-10 12:51
这是抛块砖头,准备引玉。
电动式扬声器的分割振动是一个科学问题,最好拿数据说话。比如半音,一次谐振, ...

理论是最重要的,没有理论那就变成瞎猜猜了

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发表于 2020-5-21 15:37 来自手机端 | 显示全部楼层
liunine 发表于 2020-5-21 14:42
理论是最重要的,没有理论那就变成瞎猜猜了

他是想有人举个栗子证明一下理论,但理论其实已经被科学家证明过了,使用时没必要再进行证明

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zenglj 发表于 2020-5-20 09:15
对于全频单元,分割震动需要避免是“突发”,也就是在某个很窄的频率上发生相位散乱的谐振,也就是高Q值分 ...

真没发现PP盆比较便宜,AT,单拿,魔雷都很贵的,甚至西雅士也不便宜啊。PP盆比纸盆,金属盆更容易做好,品质控制更容易。也没有发现您所说的1-2K的那个点

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csdmq 发表于 2020-5-20 09:21
最难的是控制到怎样才合适的问题

你把银圈弹拨,防尘帽摘除纸盆的中心也很软的

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zenglj 发表于 2020-5-20 09:15
对于全频单元,分割震动需要避免是“突发”,也就是在某个很窄的频率上发生相位散乱的谐振,也就是高Q值分 ...

目前也没有在资料或者文献上发现Q之这个词

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晨雨 发表于 2020-5-21 18:43
目前也没有在资料或者文献上发现Q之这个词

q值可以用在和频谱特性有关的任何描述中。比如喇叭,箱体,分频器等。分割震动也和频谱有关系,你把它想象成横坐标是频谱,纵坐标是分割震动的幅度。
如果分割震动均匀分布在整个可用频谱上,可以解释为差异性小,也就是q值比较低。如果在某一个频段大幅增加,其他部分又比较低,说明差异性明显,q值很高。
我们寻找的理想振膜首先是整个频段分割震动幅值很低,并且没有高q值的点。
只是材料有局限性,我们只能取其中之一。

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olivinelee 发表于 2020-5-20 08:17
现代生产的喇叭都不涂阻尼胶了,第一,这个不环保,生产有污染。第二,这个需要技工技术要高超,分量刚好还 ...

以前还真没听说过阻尼胶有污染,西雅士H1262那种喇叭将来会不会不生产了?

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晨雨 发表于 2020-5-21 18:40
真没发现PP盆比较便宜,AT,单拿,魔雷都很贵的,甚至西雅士也不便宜啊。PP盆比纸盆,金属盆更容易做好, ...

你说的就是了,这几个牌子中音都有一些问题。特别是丹拿,追捧的和贬低的各站一边。但是很少人会说ls35中频不好。或者艾卡顿中频不行的

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zenglj 发表于 2020-5-21 21:29
q值可以用在和频谱特性有关的任何描述中。比如喇叭,箱体,分频器等。分割震动也和频谱有关系,你把它想 ...

Q值就是个系统值,莫测高深含糊不清。从技术角度讲什么都要清清楚楚明明白白。

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zenglj 发表于 2020-5-20 09:15
对于全频单元,分割震动需要避免是“突发”,也就是在某个很窄的频率上发生相位散乱的谐振,也就是高Q值分 ...

涨姿势了,很有道理。

难怪我的纸盆喇叭在1.5-4K之间有相位不太散乱的频响不平,听感却并不刺耳,现在终于明白原来是纸盆在“柔和地”谐振。当然这个区域失真肯定不小。

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YAAF 发表于 2020-5-21 23:46
Q值就是个系统值,莫测高深含糊不清。从技术角度讲什么都要清清楚楚明明白白。

这里的"Q值“是我自己引申来说明分割震动这个事情来的,为了一句话说明分割震动的本质而已。人家查不到,因为前无古人嘛。
至于Q值能不能引申来用,我想学工科的大体都能懂。

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YAAF 发表于 2020-5-21 23:46
Q值就是个系统值,莫测高深含糊不清。从技术角度讲什么都要清清楚楚明明白白。

你去看看eq或者数字滤波器,比如 iir的滤波器,就都明白了,q值在频域很普遍的

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zenglj 发表于 2020-5-20 09:15
对于全频单元,分割震动需要避免是“突发”,也就是在某个很窄的频率上发生相位散乱的谐振,也就是高Q值分 ...

有道理。软球顶高音就是通过低Q分割震动,并加上丝膜内部的损耗,减少谐波的影响

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 楼主| 发表于 2024-3-11 14:59 | 显示全部楼层
新搞来的一对汽车高音,看看人家是怎么设计振膜的

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