对金嗓子前级线路的仿制尝试

Lou

OUT1 发表于 2017-3-6 22:23
试过没有，说说效果，实话说我对这种牛用在音频上没啥信心，尤其不能用在要求高的场合

希望有人能目睹，並形容不同牛在前級的差別。
否責，我原來的觀念是，只要功率夠即可。
不同的牛，聲音的確有差別，但用不同的濾波電容做補償後，差別不是那麼明顯。

new1510

OUT1 发表于 2017-3-6 22:23
试过没有，说说效果，实话说我对这种牛用在音频上没啥信心，尤其不能用在要求高的场合

好牛难寻，保留一个好牛就足够了，再多也是碍眼。
洋垃圾中空心牛不知道摔了多少次，内部线圈松动无法预计，类似E牛一样每敲打一下又不同，反正我是不会再购买和使用。
相对来说，我比较看好你两个实芯牛。
声音好主观，我就不评价自己手上有的东西了，只能说喜欢的来。

HQ

Lou 发表于 2017-3-6 02:28
我也好奇不同變壓器對聲音的影響, 特別是前級.

不過, 假如不同變壓器聲音的差別, 都在於音場的寬鬆程 ...

我也好奇为何你会认为只有调校电容对声音影响才大，而变压器以及晶体管却对声音影响不大。无论是音响烧友还是厂家对声音的理解跟调校都有各自的套路，各有侧重点。这个其实也没什么好奇怪的。我不太喜欢用太多的文字去描述声音如何如何。原因我可以解释一下，在论坛上认识了不少本地网友，很多时候会约在一起相互家访交流，期间我就发现许多在网上用文字对声音的描述与实际聆听的声音相去甚远。也许是写文字的会词不达意，又或者是看文字的会理解有误。

HQ

Whistle 发表于 2017-3-6 21:12
見有網友提及裝好有交流噪聲問題。論壇沒人多談便由我多口幾句啦。

首先，版主複制的這電路本身絕無問 ...

谢谢兄台夸奖。其实当初我只是想画个板自己尝试玩玩的，后来小钳子老大看见帖子说可以做些PCB出来给有兴趣的网友做做。
这个线路不应该会有交流声，耳贴近喇叭都不该听到。要是有交流声的话应重点检查外围的连接地线，连接地线电阻一定要小，用优质点的线，不一定要好粗。机内信号线不用屏蔽线都无问题。电位器外壳金属部分必须接地。
热噪声还是有一点点，耳朵贴近高音喇叭会有轻微的咝咝声，正常聆听距离是听不到的。

HQ

OUT1 发表于 2017-3-6 22:23
试过没有，说说效果，实话说我对这种牛用在音频上没啥信心，尤其不能用在要求高的场合

我倒觉得声音不错哦。我已经把原来用开的箭猪牛卸下来了

HQ

寂寞烧 发表于 2017-3-6 13:41
到时我来蹭听，顺便又带我的前级来对比，我回来又重新调整了一下，你帮忙听下看有没有改进

上次听你的声音都几好呀，就是感觉音染还多了点

Lou

HQ 发表于 2017-3-7 03:19
我也好奇为何你会认为只有调校电容对声音影响才大，而变压器以及晶体管却对声音影响不大。无论是音响烧友 ...

因為電容除了廠牌，形號外，容量的調整範圍很大。同樣類似50W的後級，大水塘容量可從 4700uF, 直到數萬uF.
一個去藕電容，若容量從 100uF 降為 0.1uF, 聲音上的差距可想而知。訊號雜音比也許略差。必需要找一個平衡點。

這台 C200V, 我曾用一個 18-0-18, 7A 的變壓器， Avel Lindberg, 可能是雜牌，聲音並沒特別進步。
微微感到低音凝聚感變較多，濾波電容還得再調整

變壓器原來是給 Pass F5 後級用的。

放大電路若不使用負反潰，不同型號的電晶體差異也是很大的。

Whistle

HQ 发表于 2017-3-7 03:40
谢谢兄台夸奖。其实当初我只是想画个板自己尝试玩玩的，后来小钳子老大看见帖子说可以做些PCB出来给有 ...

<当初我只是想画个板自己尝试玩玩的，后来小钳子老大看见帖子说可以做些PCB出来给有兴趣的网友做做。>

多謝小钳子老大大及 HQ  老大了，否則沒機會玩及學。

<这个线路不应该会有交流声，耳贴近喇叭都不该听到 .......  热噪声还是有一点点>

對，thermal noise 或 hiss, 熱噪音；我不知道網友的「交流噪音」是 hum 抑是 hiss noise，但都考慮到了。微噪音可聽見與否視乎總放大倍數 (論壇似有些網友喜歡“厚膜” 做的後級，Data Sheet標準增益高達 40dB) 及喇叭以至人耳的個別靈敏度。

我等城市人其實相對較聾，有住於鄉郊或常修禪 (非宗教) 修靜的人，室外一片葉下落、及我聽不到的微 hiss 等聲音他/她都完全可聽到，真的。但這怎討論下去？

其實噪音的多少，我想最好用「訊噪比」表達會清楚過以任何說話溝通形容。前貼過我的實測，這板的 SNR近 100dB 完全無可咎病 -- C200V 金嗓子保證的規格是 91dB，C280V/C290V則是 95dB而已。惟相對今天的 C3850 及一些很出色的前級的 SNR 既可達 110dB，我會以為具 >18dB 增益  SNR 達 91~100dB的前級，雖非世上最靜但應夠靜夠用。又為什麼會夠？

聲壓大於 120dB時，人不會享受只會痛苦以致受傷，減除普遍人間環境噪音不會低於 30dB，90dB 幅度已近上限啦。若無記錯，卡式錄音座的訊噪比只約 60dB，上世紀許多人曾亦已聽得開心滿足。

自己用心機做，雖或不必要但可以的話我想機內還是最好用屏閉線載訊號。某次調測個 Mic amp 時發現即使線有屏閉但稍近交流電線 (還只是廿餘伏的控制用交流線，不是 230VAC) 時，訊號線馬上便 pick up了，換用較好的屏閉線即近乎免疫成功。

Whistle

Lou 发表于 2017-3-7 04:19
因為電容除了廠牌，形號外，容量的調整範圍很大。同樣類似50W的後級，大水塘容量可從 4700uF, 直到數萬 ...

<這台 C200V, 我曾用一個 18-0-18, 7A 的變壓器， Avel Lindberg, 可能是雜牌，聲音並沒特別進步。>

抱歉讀到 LOU兄不同的研判。聲音感受，我將更應知自己不宜強調或多胡亂講。

Lou

Whistle 发表于 2017-3-7 09:33

多分享資訊沒什麼不好呀！

寂寞烧

HQ 发表于 2017-3-7 03:50
上次听你的声音都几好呀，就是感觉音染还多了点

就是针对这点音染再调整下，上次感觉铜管乐器的真实度还是差一点，你那台就能听到铜的味道，很舒服

sujiantian2

寂寞烧 发表于 2017-3-7 13:42
就是针对这点音染再调整下，上次感觉铜管乐器的真实度还是差一点，你那台就能听到铜的味道，很舒服

兄弟打算调哪里？

HQ

sujiantian2 发表于 2017-3-7 21:55
兄弟打算调哪里？

看样子楼上的的是要砸钱调出铜臭味

Lou

寂寞烧 发表于 2017-3-7 13:42
就是针对这点音染再调整下，上次感觉铜管乐器的真实度还是差一点，你那台就能听到铜的味道，很舒服

不曉得你期待什麼樣的回答?
DIY 的機器，每一部選料都不同，對聲音的影響也不同。而且在系統裏，兩個不同零件的效果，無法完全做到 -1 + 1 = 0。
只有你自己才能探索自己的系統，別人也幫不上忙。頂多提供一些方法和原則。
只有非常少數人會打包票，說換 XX 一定有效。

寂寞烧

Lou 发表于 2017-3-7 22:39
不曉得你期待什麼樣的回答?
DIY 的機器，每一部選料都不同，對聲音的影響也不同。而且在系統裏，兩個不 ...

我和你的目标是一样，但调试方法有点不同

   我叫版主帮忙听下是喜欢面对面交流，多个人意见会客观一点

寂寞烧

sujiantian2 发表于 2017-3-7 21:55
兄弟打算调哪里？

多方面调整吧，边调边摸索，牛换过了，电容也换了一些，目前打算调整三极管

sujiantian2

寂寞烧 发表于 2017-3-7 23:09
多方面调整吧，边调边摸索，牛换过了，电容也换了一些，目前打算调整三极管

板快被拆坏了吧！

sujiantian2

HQ 发表于 2017-3-7 22:24
看样子楼上的的是要砸钱调出铜臭味

还没齐野！

Lou

sujiantian2 发表于 2017-3-7 23:54
板快被拆坏了吧！

在確定關鍵性零件的數值和狀態後，剩下的零件，由於排列組合的關係，仍然要多次換上換下，對基板很傷。
而且實驗用的零件，焊在背面或正面，聲音略微不同。
M 版主在焊電阻時，喜歡把腳彎過來，增大接觸面積，是同一樣的道理。

寂寞烧

sujiantian2 发表于 2017-3-7 23:54
板快被拆坏了吧！

板早就拆坏了，你可以装座子来调试，我比较懒，直接焊