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发表于 2016-5-16 21:59 | 显示全部楼层
葡音周 发表于 2016-5-16 21:00
发现了问题,有研究精神,深入研究下去,便有好的回报.

是的,方向对头了,付出就会有回报。条件精力所限,有时只能算是琢磨了。切盼坛内有更多楼主这样的明师出来,指正谬误。

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本帖最后由 悄然无神 于 2016-5-16 23:06 编辑

不错的经验

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发表于 2016-5-17 11:44 来自手机端 | 显示全部楼层
我昨天也理解了原理,次级影响过0时那刻的阻尼力,胆内阻跟初级线阻影响过0以后的动态,也觉得次的的作用性,不过可行性分析我不会,像300B这样96铁心这样可否初级用0、17来加大次级线直径。次级用0、75的三并。其实过0以后的力量已经减少到过0以前的25%

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发表于 2016-5-17 11:45 来自手机端 | 显示全部楼层
过0以后才属于交流范畴,变压器才会有效果
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发表于 2016-5-17 12:00 来自手机端 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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 楼主| 发表于 2016-5-17 13:51 | 显示全部楼层
继续讨论分析一下DF的效果.
许多人都可能曲解或者未全面認识.
DF值受喇叭線,分音器等损耗,还有加上功率损耗指数.
功率损耗指数可以增加输出力補充.
DF值的损耗卻不能用上述方案.
喇叭線,分音器等迭用加粗线材有改善.
因此故令人误解,以为DF值與功率掛勾,是相同或同类指标.
低DF值机用全音spk表现好一点.
电子分音是最佳工作方案.
我以前做演唱会等秀,专业音响都是用电子分音.


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发表于 2016-5-18 09:27 | 显示全部楼层
看来有人完全不懂什么叫输出电阻

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发表于 2016-5-19 19:45 来自手机端 | 显示全部楼层
四川成都(重庆?)老胡曾经跟我说300B输出牛初级电阻不能太大,在多少多少欧好,大于就糊就混就拖尾?难道这是上百台300B的错觉?一个原理清晰,一个经验丰富。我们应该向左转还是右转

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 楼主| 发表于 2016-5-19 22:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 葡音周 于 2016-5-19 23:01 编辑
悄然无神 发表于 2016-5-19 19:45
四川成都(重庆?)老胡曾经跟我说300B输出牛初级电阻不能太大,在多少多少欧好,大于就糊就混就拖尾?难道这 ...


初级当然也重要,但内阻和線徑也有分别.
線徑幼匝数少,内阻也低.
線徑粗匝数多,内阻也较高.
初级線徑不足,内阻数值高了,功率损耗,而且一部分声音会在線径內发生阻塞,
信号要全部都顺利通过时间要延长.瞬时功率便不达标,声音便差便混.
初级線徑计算,也很简单,一般将额定屏流x2便可以.
例如--每管屏流50ma,x2=100ma.用0.225,線,se机绕匝数多,内阻较高,要更好效果,線徑要加粗2号.
pp牛也一样用上式计算,便一定可达高标准.
6p6p--pp机例--每管45ma,x2=90ma.線徑=0.214.

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发表于 2016-5-19 22:59 来自手机端 | 显示全部楼层
多谢周老师提点,

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 楼主| 发表于 2016-5-19 23:30 | 显示全部楼层

上述说明了,
線徑不足够,信号阻塞.另加功率损耗.
因为匝数多,内阻高,功率被损耗.
看来相同,实在是两码子事,不可混为一谈.

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 楼主| 发表于 2016-5-20 21:56 | 显示全部楼层

大盾官方资料,计算DF公式.
在胆和石机市埸競争年代,石机主攻宣传:机体轻,大功率,高DF值,总谐波失真率低.
胆机功率较少,DF值亦低,耗电,体重等,在市埸競爭性便吃亏.于是宣称胆管二次谐波丰富声甜美来抗击.
大功率石机DF值过高时,低音色便显单薄,不夠丰满.各种降低DF值的喇叭線便应运而生.
因此有些多芯>200-400芯喇叭線低音音色较丰满.物理上分散的电流通过后再会合,功率损耗[关系内阻]不变,卻会降低DF值.
计算DF公式.jpg

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 楼主| 发表于 2016-5-20 22:32 | 显示全部楼层
英国大盾官方認为DF值达10以上便可以.
DF值.jpg

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发表于 2016-5-20 23:56 来自手机端 | 显示全部楼层
周老师数到重点了,重庆老胡也说过初级电阻过小就会干就会硬,就会快,

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发表于 2016-5-21 00:02 来自手机端 | 显示全部楼层
所以这个阻尼系数也不是越大越好的合适调整调音

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本帖最后由 葡音周 于 2016-5-21 11:04 编辑
悄然无神 发表于 2016-5-21 00:02
所以这个阻尼系数也不是越大越好的合适调整调音


综合各方面资料数据,例如喇叭的分音器等,单支線相对多線並联,DF值指数明显较高.
为改善胆机DF值,因此opt次级用单線绕的DF值较优.
上图,大盾牌官方资料[15∩负载],DF=17已经很好.令人滿意.
因此我認为次级在8∩端内阻=0.4∩--DF=20.已经足够应付.实际操作亦可靠.

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 楼主| 发表于 2016-5-21 11:17 | 显示全部楼层
zzbmb 发表于 2016-5-15 19:26
记得功放的DF定义为:功放的额定输出阻抗与功放的输出内之比(这种测量是纯电阻的)。楼主说的阻尼直接和喇 ...

老兄经历,亦不例外地,說出了事例证明,第一只牛,初级0.29,次级0.75内阻低,音色较优.
第二只牛初级0.31内阻较低,次级0.70内阻则较高.音色较差.

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发表于 2016-5-21 13:22 来自手机端 | 显示全部楼层
有名师指导收益颇丰,感谢周老师。对我的帮助非常大,谢谢!

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发表于 2016-5-21 20:05 | 显示全部楼层
收获颇丰,经验的果实硕果累累。再次感谢周老师的指导!!

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发表于 2016-5-21 20:17 | 显示全部楼层
为达到较好的输出牛DF牛的扦入损耗以一0.3~0.4dB为宜。
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