用RMAA测试了三台机的测评结果给大家参考

zzbmb

补充：第一只牛用纯电阻测量的DF为5.2，第二只3.6。很久前的事，当时也没记下，只凭记忆了。看到过别人测出300B单端的DF大约2.5--3.也不知当时测量是否有误

葡音周

路遥plus 发表于 2016-5-15 17:21
喇叭短接或接不同电阻感受静态阻尼这样实验多年前就已试过，相信很多朋友都这样实验过。

功放带电特 ...

老兄所说是晶体管的阻尼状态,它们工作后导电后才变成低内阻,才能把spk吸着.当然其内阻要很低.
我们也可以用最简单的粗略估算它的内阻DF值.RL/[每只功率管的射極电阻/功率管数量]
示范例两管普通机DF=8∩/[0.5∩/2]=8/0.25=32
又4管机DF=8∩/[0.33∩/4]=8/0.0825=96.96
又10管机DF=8∩/[0.33∩/10]=8/=242.4
又20管机DF=8∩/[0.33∩/20]=8/=484.8
上述估算,10对管並联输出,DF值已经高达接近500.
胆机卻不同工作方式,固定阻抗匹配,测试便不相同.
据经验,单管石机一般DF值在30起.双管的DF值60起.
还有我前述,石机也是损耗出力功率来达测算DF值.如它可以接4∩负裁,卻接8∩,功率/2.
石机功率较大,可以损失1/2功率.胆机功率少1/2便很吃亏.
我用過许多晶体管大功率机,每声道10-20管,由8∩出力200-500W等.4∩负载功率X2.
实施操作DF值在60以上,控制力己经足夠.有更高的DF值在用18吋以上的SPK才容易分辨出效果.
当然更大功率推动力和過载能力是特优的.
胆机实施经验-DF有20,即8∩端[注意是单線计]内阻=<0.4∩,推书架6-8吋SPK足以與一般所有两管石机抗衡了.甚至有更大推动力量.
如果次级用多组線並联后=0.4∩.計算方式是DF值/線组,才对.示范例DF=20/4组=5.

zzbmb

汗！我0.75四线并联后才0.37---0.38Ω

葡音周

悄然无神 发表于 2016-5-15 17:28
周老师我也说说，低频(20Hz到35Hz)阻尼次级可能占85%、因为变压器大小和效率等影响，频率在60Hz至400Hz次级 ...

阻尼主要影响低音SPK高音SPK经过分音电容整体内阻变高很多,影响力少.
当然DF值低,影响低频混乱,亦于扰了由低至中频清晰度.
声音混浊了,相对功率要调节低一点来适应失真,即有效实际输出功率就少了.
因此许多厂机测正弦波功率高,有效不失真音乐卻低的可憐.
试過测某机正弦波功率20W,8∩RL出力未到3V已经失真混浊.内容有总谐波失真+低频率混浊=关机更好.
正常一台机,包括石机,音乐功率8∩SPK端用一般360表测度,最大不失真电压,要保持整体音乐低频等控制力,应该有额定测定电压70%,算合格.有80%算优越.
示范例50W机=20V@8∩.音乐电压=14V
又12.5W机=10V@8∩.音乐电压=7V
又100W机=28.3V@8∩.音乐电压=19.8V
石机容易达标,胆机就是高技术.
8∩端[单線]内阻<0.4∩.要频响,低失真就不容易了.
我的牛57片小牛约0.5∩,66片的0.4∩,76片的0.3∩.86片的0.3∩.96片的0.25∩.全部单線计.
综合我做多种类低失真的牛比较的实施结论.强调8∩端内阻=0.4∩,便可达标.
57片的10W机对抗96片的60W机,在8W内毫不逊色.

葡音周

悄然无神 发表于 2016-5-15 17:28
周老师我也说说，低频(20Hz到35Hz)阻尼次级可能占85%、因为变压器大小和效率等影响，频率在60Hz至400Hz次级 ...

两只都是9K牛14-15W.
上无用86片
我做的57X25,N2=0.5∩
看体积任誰也要挑选上无的.
上无牛体形大,效率声音卻差劲.
效率影响声音阻塞,细节和音乐混浊了,欠缺清晰和透明度.
低频无力混乱,脚软,8∩端内阻=0.9∩.

葡音周

zzbmb 发表于 2016-5-15 21:08
汗！我0.75四线并联后才0.37---0.38Ω

用0.75線X4,这机功率也很高了,正弦波可以达100W甚至以上,阻尼卻低.
实施估算,雖然4線並,音乐功率用360表测在14-15V左右便开始混乱.一般家庭环境也可滿意,作为发烧级便未达高标准.
有朋友用0.44線分10组並联[根据国外网站鬼佬引经据典名牛仿制],KT88並管,出力实测正弦波達120W,
和另一台6P3P普通3夾2,次级2组0.62線並,KT88输的慘兮兮.众人評价-低频无力混浊.

zzbmb

葡音周 发表于 2016-5-15 22:06
用0.75線X4,这机功率也很高了,正弦波可以达100W甚至以上,阻尼卻低.
实施估算,雖然4線並,音乐功率用360表 ...

是300B单端牛，CD型铁芯。EI型应该绕不下。

扬帆远航

suncand 发表于 2016-5-15 09:28
感谢分享。一定找机会试试。

是否可以这样理解，如果将扬声器短路，纸盆受到的阻力应该最大？

反向力才是最大

悄然无神

我发表完再细想了一下，无论什么频率次级线直径都影响声音到停以前的那一下的阻尼效果，那一下是没有余震前的那一下，那一下是直流的，因为那一下后面没有能量不能经过变压器，至于运动中的阻尼中高频率与次级线直径的关系是清晰度的关系，关系大小未能估算，中高频率阻尼应该主要看变压器的漏感与分布电容大少，分音电容经过电感等作用应该减少，

hwj68

用手去推喇叭纸盘，相当于多少频率？输出牛能否很好的耦合？
情况与喇叭直接接电阻，存在很大区别。

对于小振幅的喇叭，是否阻尼要求不一样？
喇叭到底振幅大好还是小好。

葡音周

zzbmb 发表于 2016-5-15 22:15
是300B单端牛，CD型铁芯。EI型应该绕不下。

是300B才8w左右.对于单端机要做好,要频响和低失真是难题.
经过许多試製品,三极管推挽與四,五极的分别,沒有书上所谓的低阻抗,高阻尼的优势.

葡音周

悄然无神 发表于 2016-5-15 22:46
我发表完再细想了一下，无论什么频率次级线直径都影响声音到停以前的那一下的阻尼效果，那一下是没有余震前 ...

我主張做实验可以证明一切.不要被人忽悠.
前述我说明了,将初级短路也不会对spk产生反向阻力.
即是初级胆内阻更低,也无济于事.
3,4,5极管pp机我都有互相比较过的.
单線內阻=0.5∩效果很好了,0.4∩已经可以对抗任何单管ocL石机.

葡音周

hwj68 发表于 2016-5-16 16:35
用手去推喇叭纸盘，相当于多少频率？输出牛能否很好的耦合？
情况与喇叭直接接电阻，存在很大区别。

用手推按spk,可以相当模拟1hz.即1秒活动1周期.
spk振幅大的活动时间長,要更高阻尼令它快速回零位,否则它便有较大惯性动作越過零位,
舆其他音频产生混浊,
振幅小的活动时间短,活动效应舆前述相反.

hwj68

葡音周 发表于 2016-5-16 20:22
用手推按spk,可以相当模拟1hz.即1秒活动1周期.
spk振幅大的活动时间長,要更高阻尼令它快速回零位,否则它 ...

输出牛1Hz很难顺利耦合了，我的理解阻尼应该要与音箱结合来分析；
比如振幅最大只有1mm或者更低的喇叭，对于阻尼的要求相对教低。

zzbmb

2A3推挽固偏，单线0.95mm RDC小于等于0.5Ω确实非好。我绕牛次级喜欢RDC低只是出于直觉。远非楼主有理论根据实测依据，学习学习再学习！

葡音周

分析研究阻尼作用目的--
,主要是将不需要的spk惯性余震消除,令它快速回零位.尤其低周率,纸盘惯性活动令低中频混淆不清.
聪明的乐隊的乐师会将一些布之类的东西贴在鼓面上,令鼓皮减少振动,鼓音更清晰.
打锣的会用手去摸锣的背面,目的也是一样,将锣声余音减少,避免锣声余音影响其他乐器.

zzbmb

记得当年DIY惠威10吋，低音低量感多（其实是鼓包）音发浑。用2.0mm的线绕了个低通电感后，（当然个头很巨大，）低音变得清晰有点层次感了。后来自己绕输出牛就喜欢把次级导线电阻尽可能的降低。

葡音周

hwj68 发表于 2016-5-16 20:30
输出牛1Hz很难顺利耦合了，我的理解阻尼应该要与音箱结合来分析；
比如振幅最大只有1mm或者更低的喇叭 ...

上述说只是模拟1hz动作,spk的反应阻力,和快速回零位,减少惯性,就是阻尼.
阻尼可以由机的设施控制,
也可以由spk的设计来达到.

葡音周

zzbmb 发表于 2016-5-16 20:55
记得当年DIY惠威10吋，低音低量感多（其实是鼓包）音发浑。用2.0mm的线绕了个低通电感后，（当然个头很巨大 ...

发现了问题,有研究精神,深入研究下去,便有好的回报.

悄然无神

我当然相信周老师，我也是想出来讨论，