看了个十年前的帖子，供电电源，两级LDO，有没有可能达到电池级别的纹波或噪声性能？

18651690718 · 发表于 2016-2-19 07:53

言论自由，没有贬低大众的意味，我其实连猪都不如，我属牛，不懂音乐，只对电源略知一二，深知电源的重要性，除了探讨电源之外其他的暂时一窍不通，但是随着混论坛的时间延长，慢慢会通窍的

18651690718 · 发表于 2016-2-19 08:07

电源的改善与提升是最容易做到的，也是代价最小，提升整体性能幅度最高的操作手段，就算是聚合物钽电容又能贵到哪里去，没几个钱，远比买几百块钱的线材提升幅度来的大，来的经济，尤其是前级，时钟，电压参考源，DAC，所需供电功率很小，花费不大，效果极其明显

18651690718 · 发表于 2016-2-19 08:23

以前也专门研究过电源，但都是一带而过没定下心研究电源噪声的问题，这回集中精力针对性深入研究下，前面的图都用手机拍的我自己看的都恶心，以后不会了，都用单反来拍，虽然麻烦点，经过第一轮试验，感觉还是很有把握跟电池PK下噪音的，开始备料和做PCB

18651690718 · 发表于 2016-2-19 08:29

极少有人尝试过的增材法制作实验板，用铜箔直粘，只能做简单点的，说是增材法其实也做了一点点减法，黏贴之后切除了少量的铜箔，铜箔名义厚度0.2毫米，实测0.18毫米，在LDO焊接处黏贴了4层，厚度达到惊人的名义上0.8毫米实际上0.72毫米，随之而来的坏处就是焊接难度增加，好处那是大大的，铜箔变铜皮或铜板，有热沉的作用了，为以后进一步采取散热措施打下良好的基础

mld · 发表于 2016-2-19 08:41

电工技术是最透明的一科目了，还有国际电工委员会在规范着呢，10年前的技术和现在也差不多，只是器材元件方面倒是大幅度提高了、、、

18651690718 · 发表于 2016-2-19 10:12

mld 发表于 2016-2-19 08:41
电工技术是最透明的一科目了，还有国际电工委员会在规范着呢，10年前的技术和现在也差不多，只是器材元件方 ...

推动电子技术进步的力量零件占一小部分，怎么用这个零件，也就是设计思路设计方法又占一小部分，此外用了这些新零件的效果需要去检测，那么检测技术的进步也占一部分，三者相辅相成，缺一不可

xmlhifi · 发表于 2016-2-19 10:54

对音频电路而言，响应速度比稳定度更重要。

18651690718 · 发表于 2016-2-19 17:06

xmlhifi 发表于 2016-2-19 10:54
对音频电路而言，响应速度比稳定度更重要。

音频电路快是最简单的，高速运放一大把，响应速度可以到几个G，第六代第七代第八代MOS管快得不得了，还有更快的陶瓷电容，背负大恶声的罪名。。。

快速是一个很小的衡量指标，准确度，平衡度，稳定度才是主要考量指标，准确度做好了，速度自然不在话下，讲究平衡的，稳定的，没有其他附带失真或者变味的快速才是真正的快速

电台 · 发表于 2016-2-19 18:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

18651690718 · 发表于 2016-2-19 18:19

电台发表于 2016-2-19 18:10
电池没有几毫伏吧，我自己设计的很简单的甲类并联电源，仿真只有几uV,装机用的普通二手旧电容，用毫伏表 ...

我的示波器100MHZ的，测电池噪声都有点扯，你哪毫伏表1MHZ的去测就扯到天上去了，电池噪声是广谱噪声，从几HZ到几百MHZ，你只测到1MHZ以内的。。。。此外重要的事说三遍，明确下噪声的单位，是VPP还是VRMS

18651690718 · 发表于 2016-2-19 18:28

我让我同学用1G示波器测电池噪声，结果是10毫伏VPP左右，我的100MHZ示波器测得各种电池噪声只有1-3毫伏VPP，如果用10MHZ示波器就更小应该在0.5毫伏一下，1MHZ毫伏表就算啦不要侧了

电台 · 发表于 2016-2-19 19:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

18651690718 · 发表于 2016-2-19 20:50

电台发表于 2016-2-19 19:49
换个好的表笔吧。

这个很有必要，在电子市场买的垃圾表棒，20MHZ的，本来感觉还能用，哪知道打到极限会变成这个死样

timath · 发表于 2016-2-20 09:11

强贴。。。

18651690718 · 发表于 2016-2-20 09:50

      今天做了很多实验，在100MHZ下电源噪声的水平跟LDO已经没有任何关系，取决于以下三方面因素

      一，布线因素
      二，环境噪声
      三，最重要的一点，取决于聚合物钽电容的品质因素

18651690718 · 发表于 2016-2-20 09:55

同样块头不同型号等级的聚合物钽电容，噪声系数完全不同，反映到价格上也是差异明显，以330微法6.3V聚合物钽电容为例，一般的就几块钱，好的要二十几块，在布线良好，环境噪声不大或被屏蔽的条件下，使用高等级聚合物钽电容在100MHZ测试条件下完全可以做到低于电池的噪声，

当然在1MHZ和10MHZ测试条件下也不会有什么问题，可能测得的噪声情况更好些

18651690718 · 发表于 2016-2-20 10:00

最后一点，如果需要10-100MHZ高频使用环境，布线极其重要，除了一般的走线要求外，超出1厘米的线都要尽量用地去屏蔽，更长的话就要考虑使用同轴屏蔽线去供电

18651690718 · 发表于 2016-2-20 10:02

噪声的问题深不见底，研究不下去，暂时告一段落，以后有精力的话再说吧

18651690718 · 发表于 2016-2-20 10:26

测试过程很多图发了也没意义，就汇报一下测试100MHZ噪声在音响行业的实际意义，在DAC或ADC电路中也会使用到一些十几二十几MHZ时钟电路，包括晶振，PLL频率变换电路，还有1比特流的二十几MHZ处理器，这么高的频率很有必要使去研究和提升供电品质，减少不必要的误码率或抖动率，在这个频段下，普通铝电解OUT，固态铝电容OUT，陶瓷电容OUT，只有钽聚合物最理想，每种电容我都选了有代表性的品种进行测试，如图只有焊在板上的才最好，反复焊和测试板子都不成人形。。。

samjazz · 发表于 2016-2-20 10:48

18651690718 发表于 2016-2-20 10:02
噪声的问题深不见底，研究不下去，暂时告一段落，以后有精力的话再说吧

期待楼主快速充满精力

看了个十年前的帖子，供电电源，两级LDO，有没有可能达到电池级别的纹波或噪声性能？

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