西雅士H1216 与H1189 魔雷 VIFA等四种高音搭配分频设计之深入分析

zf45 · 发表于 2014-12-17 08:59

zengde 发表于 2014-12-16 23:01
很佩服楼主深厚的电子技术基础，特别是对分频网络电器参数的充分把握

...

一样的，阻抗都产生“峰”的形式，TG博士大部分设计都正确，但谐振Q值是他忽略的地方，你参考TG博士的设计就可以了。

zengde · 发表于 2014-12-17 09:11

Julien 发表于 2014-12-16 22:33
官方测试我手里有，和你测的差异还是很大的。实际用桌面测试，已经造成信号失真了，后面挽回是徒劳的。 ...

j版对电声的整个系统有及其深厚的理论功底和实践经验，是个电声界的全才，

敬请j版指教！：
除压幅的rlc网络在软件模拟时能明显体现出谐振点的位置，这是体现它独立的rlc网络的谐振情况，但这个rlc网路在分频网络中不是独立的，它又与分频网络的其他阻容元件组成了一个新的极其复杂的谐振网络，这个新的及其复杂的谐振网络的谐振点很难计算和预测，
在用软件模拟或是从听感评定，怎能判定是否出现不必要的有害的谐振？

zf45 · 发表于 2014-12-17 09:23

zengde 发表于 2014-12-16 23:01
很佩服楼主深厚的电子技术基础，特别是对分频网络电器参数的充分把握

...

呵呵，朋友一定要问到底啊。
朋友的问题核心是分频器电路谐振怎么样对信号造成失真。网上有款“旷际”音箱采用SEAS H702（还申请了专利）的设计者说，想音质好要破坏这种谐振，是完全错误和误导。因为谐振是必然的，谐振的有各种形态对通过信号本身产生影响，有谐振Q的影响，也有高低音阻抗的互相影响，阻抗相位与阻抗与阻抗正切角的互相影响。再提醒朋友，谐振是否完美也不会影响信号本身。所以你看到名箱阻抗曲线都是千奇百怪的。

MclarenFX · 发表于 2014-12-17 15:04

个人认为
对于衍射，要尽量对箱体棱角进行圆润化处理来避免，因为衍射不但大多数情况下对听感无正面影响，还干扰分频结果，哪些峰谷是单元本身的，哪些峰谷是分频不当，哪些峰谷又是衍射造成的。因为衍射而填平峰谷显然做出来的声音好不了。
对于谐振能量累积，阻抗峰应该是其中的一种反应形式，但是不见得代表阻抗峰明显的影响声音的重放。放大器-分频器-箱体-喇叭是一体的系统，这个系统最终重放出来的声音才有绝对的参考意义，对于重放声音的全面的指标测量应该是最重要的。
但是业余做箱，全面的指标是遥不可及的，我们能做的就是尽量把可以测量的方面做好，这些方面保证了，可以保证六七成的音质，另外的三四成吧，拼的是正确的听音观了。

zf45 · 发表于 2014-12-17 19:03

MclarenFX 发表于 2014-12-17 15:04
个人认为
对于衍射，要尽量对箱体棱角进行圆润化处理来避免，因为衍射不但大多数情况下对听感无正面影响， ...

正确的听感，朋友认识的很深啊。这句说出来我深有感触，请您实验下，看看怎么改进。

beaupal · 发表于 2014-12-21 22:48

兄弟~惠威Q1R+f8 用什么分频器呢？

zf45 · 发表于 2014-12-22 09:44

beaupal 发表于 2014-12-21 22:48
兄弟~惠威Q1R+f8 用什么分频器呢？

呵呵~没有现成的，测量一下啊

三条A · 发表于 2014-12-22 11:01

很好，受益匪浅。

beaupal · 发表于 2014-12-22 11:21

zf45 发表于 2014-12-22 09:44
呵呵~没有现成的，测量一下啊

哎小弟手中木有测试的东东撒~菜鸟一个~

benny1 · 发表于 2014-12-23 02:00

MclarenFX 发表于 2014-12-17 15:04
个人认为
对于衍射，要尽量对箱体棱角进行圆润化处理来避免，因为衍射不但大多数情况下对听感无正面影响， ...

说得很好，深有同感。个人的理解，在业余条件下，先利用测试软件尽量将频响曲线做平直，但又不能用补缺的方式，利用单元本身的峰来勉强填平衍射造成的谷。然后，根据个人的喜好，适当对频响曲线作一些修正。至于楼主的中频下凹的设计，或许不同的人会有不同的感受，因为每个人对HIFI的理解，听音的喜好会作出不同的解释，见仁见智。H1189、D27、DX25我都有，也都试过，在曲线调整得基本相同的情况下，个人感觉在听觉上也是有比较明显差别的，就我个人的喜好而言，H1189相对好一点，D27次之，DX25最后。

zengde · 发表于 2015-1-20 13:21

下面是我测得1216，箱体11.5升，导向管11cm
63cm，时间窗分别用3.5， 5.0 8.0

低频段至少有4-4.5db跌落，不知楼主怎么没有障板跌落

63cm+3.5
63 3.5.JPG

63cm+5

63cm+8.

zengde · 发表于 2015-1-20 13:23

zf45 发表于 2014-12-22 09:44
呵呵~没有现成的，测量一下啊

我的低音用1个电感和一个电容分频，由于障板的跌落，要压平中高端，我的低音电感是2.25mh

icet · 发表于 2015-1-21 11:12

音响展，你去了KINGCOLE的专场了吗？？？

zf45 · 发表于 2015-1-21 15:04

本帖最后由 zf45 于 2015-1-21 15:41 编辑

zengde 发表于 2015-1-20 13:23
我的低音用1个电感和一个电容分频，由于障板的跌落，要压平中高端，我的低音电感是2.25mh

测量的时候，如果箱子四周没有1.5米的宽度,还是选择0.5米以内的好些。我的箱子净容积8.5-9升。比你的小很多。

zf45 · 发表于 2015-1-21 15:08

icet 发表于 2015-1-21 11:12
音响展，你去了KINGCOLE的专场了吗？？？

那是傲士的展厅吧。这种音响展早就失去意义，烧钱而已。

zengde · 发表于 2015-1-28 11:28

zf45 发表于 2014-12-14 19:16
你说的这些，什么衍射根本就不重要，能听出来又如何，环境本身影响就很大。
BS补偿根本不是你想象那样。 ...

老兄也是一位极尽探索和实践的人，只有在不断反复实践中才能获取真正的经验，搞音箱光是纸上谈兵是无意义的

坛上大多都说交叉频率段相位曲线很重要，不知老兄对这一说法的实践结果怎样？

能否把你模拟的相位曲线发上来学习一下？

zf45 · 发表于 2015-1-29 10:06

本帖最后由 zf45 于 2015-1-29 10:16 编辑

zengde 发表于 2015-1-28 11:28
老兄也是一位极尽探索和实践的人，只有在不断反复实践中才能获取真正的经验，搞音箱光是纸上谈兵是无意 ...

其实声相位没什么用处了。声相位是说明你选择的是哪个测试的位置，和你需要的听音位置，老兄不是想要鲜活的声音吗，在进入喇叭之前那1毫秒如果信号出现失真，声相位即使没失真，声音也是变了型。仔细观察J版主和KING COLE设计的分频器阻抗曲线，你一定会有收获。

liujianming · 发表于 2015-1-31 21:29

楼主的帖子都拜读过，感觉比较务实，从不故弄玄虚，我也DIY了一个5吋小音箱，分频器和楼主的SEAS H1189那款相似，只是高音是反接的，感觉中高音有点粗，是衰减的不够？还是分频点不对？还是喇叭素质太差？还是相位不对？盼解答

zheng1 · 发表于 2015-1-31 21:56

最后一种组合我在用，不过高音是贵族箱子上拆下来的，高音第一阶分频电容我用到6.8UF，其它的参数完全一样，主要是下拉一下高频，使中频密实一些。要不声音过于（空灵），少了一些真实感，嘿嘿！

zf45 · 发表于 2015-2-3 12:26

liujianming 发表于 2015-1-31 21:29
楼主的帖子都拜读过，感觉比较务实，从不故弄玄虚，我也DIY了一个5吋小音箱，分频器和楼主的SEAS H1189那款 ...

呵呵~老兄，其实我发的并不是最佳，能看出缺陷确实厉害。
高音改进的方法是，不要他成过度容性和增加高音频段的阻抗（发烧设计），这样的高音才是真实的高音。呵呵~

[音频测量] 西雅士H1216 与H1189 魔雷 VIFA等四种高音搭配分频设计之深入分析

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