想做Audio Research LS22吗？

mld

这是电路中 V(in)  V(in2)  V(out) 3处位置的仿真波形截图、、、

vendetta

仿制,就应先造出与原版类似的机器,验证后再根据自己意见改造并取得用以比较的数据?
HiEnd级的机器对零件非常敏感,常错用一个零件就毁了一部机器.
以前修ARC时我们的依据就是手册上的图与技术通告.不会有错误.

最大的挑战是修了听不出来,看不出来.

老瓜壳

vendetta 发表于 2019-5-6 21:28
仿制,就应先造出与原版类似的机器,验证后再根据自己意见改造并取得用以比较的数据?
HiEnd级的机器对零件非常敏感,常错用一个零件就毁了一部机器.
以前修ARC时我们的依据就是手册上的图与技术通告.不会有错误.

按MLD对LS22的仿真情况来看，这线路非平衡输出信号-5.6dB，但技术参数又写明非平衡输出增益是12.7dB，这是我的困惑，请教。

mld

老瓜壳 发表于 2019-5-7 09:34
按MLD对LS22的仿真情况来看，这线路非平衡输出信号-5.6dB，但技术参数又写明非平衡输出增益是12.7dB， ...

    经进一步试验得知，之所以出现负增益，均拜电路的负电压所赐----如何形成未作细究、估计是此结构方式可能因为公共端位置的取点而改变了放大倍数。当第一级放大阴极500欧电阻直接落地时、增益就立即为22db(见图)，第三级也类似这样(只不过这级阴极电阻直接落地时就不能取值那么大、不然该胆几近截止)！当第三级阴极电阻改为2K落地时，整机电路总增益可达36db、、、!

mld

资料下载：
http://www.audioresearch.com/ContentsFiles/LS22_Manual.pdf

zl911

老瓜壳 发表于 2019-5-7 09:34
按MLD对LS22的仿真情况来看，这线路非平衡输出信号-5.6dB，但技术参数又写明非平衡输出增益是12.7dB， ...

这个前级很不错。没有大环反馈的诟病。完全依靠二级共阴的自身电流负反馈来实现12db放大。第一二级的反馈分别是18和22db。施加阴极负电，完全是为此服务的·

mld

    针对这个电路已经作了很多次试验，仍然与原机手册上的数据有很大差别，这种情况极少遇到，一般有些许差别是正常的，因为即使2人用同样2份材料制作焊机出来的数据都会有些不同的、、、

   在#17楼图中的电阻R14是两管共用的，虽然将7.5K改值为15K也能达到直流压降相同的效果，但在作交流的增益测试时有可能不一样，因此干脆再次试验了下图，结果仍然未获新发现、、、可能是我身处境中不如旁观者、肯定有大神是知道的，只是没有路过而已哈！



   在下面.raw图中是4条曲线的标题，因为有其余两条相同重合了，所以只能看见2条曲线

zl911

mld 发表于 2019-5-11 09:30
针对这个电路已经作了很多次试验，仍然与原机手册上的数据有很大差别，这种情况极少遇到，一般有些许差 ...

m兄应换个角度看问题。厂方公布的数据完全是对的。如果单管改为15k，直流电位是对的。但交流增益可就变不是原来的2.5倍了

mld

    既然已经作了整机双声道电路试验，就不再去考虑一个声道的单管测试分析了、、、

    这个问题可能要不了了之啦，因为论坛里根本无人去考虑制作这个电路，楼主发此帖已过去10多年了，LS22前级的分析文章更是几乎为零，估计仅是一个前级电路而已，要得考虑负电源的提供，加大了制作和调试难度，胆机使用负电源对一般初哥是不很熟悉的，几无制作经验可借鉴，别的论坛也少见有讨论，只偶在二手交易板快见到1~2个已时过多年且价以万计的原机出售帖、、、

    作为豪者购置一台原厂机当然无可厚非，既可品尝高质量的生活乐趣、又可满足其或虚或荣之心理，挣钱来不就是为了享受生活的嘛、、、但此类人物就绝不是DIY的折腾参与者了，故此处也不会是获取DIY经验的渠道哈！

    下面是截图于一原厂机的出售帖(共赏)、、、

tailai_chen

我仿真结果如下：

壳壳

tailai_chen 发表于 2019-5-13 11:40
我仿真结果如下：

跟你开个玩笑：你觉得那些停产的电阻，管座，焊锡会怎么想？

我觉得复古是艺术情怀
社会的进步是基于前人的成就之上
爱恩斯坦的相对论目前无人超越
但是，他用过苹果手机吗？

日王贝才

电子管已经是古董，为啥没有扫入历史垃圾堆？

壳壳

日王贝才 发表于 2019-5-14 18:43
电子管已经是古董，为啥没有扫入历史垃圾堆？

因为比电子管还老古董的存在，老观念
有些以为老古董的成就是不可超越的

日王贝才

diy别盲目自大。仿制过名厂机和原机同场多次对比就明白非常不容易！

壳壳

是盲目对比吧，也没说DIY就能超越名机，是说现代音响整体水平的提升是有目共睹的，除非故意无视或者无知觉。

日王贝才

复古也好，现代手段也好。能控制住声音得到自己对音乐理解阐述就是好手段。多次聆听到arc厂机，虽然arc的音乐风格不是我的菜，但是我还是对arc设计师很佩服，他们能把不同架构放大电路以及电源电路，做出ARC一脉相承声音取向，这就是调声水平。
高水准、敏感的机器一发动全身，没有原机对照diy做出来的机也自己可以认为是天下第一。没有一定音乐修养不一定能正确判断出声音正确性。
敲键盘、鼓吹概念容易，实际动手做出什么效果就只有自己知道

mld

tailai_chen 发表于 2019-5-13 11:40
我仿真结果如下：

很抱歉！你的贴图看不清、、、

关于增益测试问题也已解决，见下图打圈处、、、一直按照原图的负电压回路没有加入此滤波电容，不知是否原图误漏

mld

补上重新作的测试截图、、、

日王贝才

赞楼上，深入理论分析电路

LK78

tailai_chen 发表于 2019-5-13 11:40
我仿真结果如下：

那师兄是如何解决问题的呢——不要那负压滤波？