[经典名机] 想做Audio Research LS22吗?

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发表于 2019-5-6 17:28 | 显示全部楼层
这是电路中 V(in)  V(in2)  V(out) 3处位置的仿真波形截图、、、

剪贴板04.gif

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发表于 2019-5-6 21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 vendetta 于 2019-5-7 22:06 编辑

仿制,就应先造出与原版类似的机器,验证后再根据自己意见改造并取得用以比较的数据?
HiEnd级的机器对零件非常敏感,常错用一个零件就毁了一部机器.
以前修ARC时我们的依据就是手册上的图与技术通告.不会有错误.

最大的挑战是修了听不出来,看不出来.

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发表于 2019-5-7 09:34 | 显示全部楼层
vendetta 发表于 2019-5-6 21:28
仿制,就应先造出与原版类似的机器,验证后再根据自己意见改造并取得用以比较的数据?
HiEnd级的机器对零件非常敏感,常错用一个零件就毁了一部机器.
以前修ARC时我们的依据就是手册上的图与技术通告.不会有错误.


按MLD对LS22的仿真情况来看,这线路非平衡输出信号-5.6dB,但技术参数又写明非平衡输出增益是12.7dB,这是我的困惑,请教。

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发表于 2019-5-8 17:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 mld 于 2019-5-8 17:38 编辑
老瓜壳 发表于 2019-5-7 09:34
按MLD对LS22的仿真情况来看,这线路非平衡输出信号-5.6dB,但技术参数又写明非平衡输出增益是12.7dB, ...


    经进一步试验得知,之所以出现负增益,均拜电路的负电压所赐----如何形成未作细究、估计是此结构方式可能因为公共端位置的取点而改变了放大倍数。当第一级放大阴极500欧电阻直接落地时、增益就立即为22db(见图),第三级也类似这样(只不过这级阴极电阻直接落地时就不能取值那么大、不然该胆几近截止)!当第三级阴极电阻改为2K落地时,整机电路总增益可达36db、、、!

剪贴板02.gif


剪贴板01.gif


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发表于 2019-5-10 23:57 | 显示全部楼层
老瓜壳 发表于 2019-5-7 09:34
按MLD对LS22的仿真情况来看,这线路非平衡输出信号-5.6dB,但技术参数又写明非平衡输出增益是12.7dB, ...

这个前级很不错。没有大环反馈的诟病。完全依靠二级共阴的自身电流负反馈来实现12db放大。第一二级的反馈分别是18和22db。施加阴极负电,完全是为此服务的·

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发表于 2019-5-11 09:30 | 显示全部楼层
    针对这个电路已经作了很多次试验,仍然与原机手册上的数据有很大差别,这种情况极少遇到,一般有些许差别是正常的,因为即使2人用同样2份材料制作焊机出来的数据都会有些不同的、、、

   在#17楼图中的电阻R14是两管共用的,虽然将7.5K改值为15K也能达到直流压降相同的效果,但在作交流的增益测试时有可能不一样,因此干脆再次试验了下图,结果仍然未获新发现、、、可能是我身处境中不如旁观者、肯定有大神是知道的,只是没有路过而已哈!



   在下面.raw图中是4条曲线的标题,因为有其余两条相同重合了,所以只能看见2条曲线

剪贴板02.gif

剪贴板01.gif

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发表于 2019-5-11 23:39 | 显示全部楼层
mld 发表于 2019-5-11 09:30
针对这个电路已经作了很多次试验,仍然与原机手册上的数据有很大差别,这种情况极少遇到,一般有些许差 ...

m兄应换个角度看问题。厂方公布的数据完全是对的。如果单管改为15k,直流电位是对的。但交流增益可就变不是原来的2.5倍了

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发表于 2019-5-12 15:06 | 显示全部楼层
    既然已经作了整机双声道电路试验,就不再去考虑一个声道的单管测试分析了、、、

    这个问题可能要不了了之啦,因为论坛里根本无人去考虑制作这个电路,楼主发此帖已过去10多年了,LS22前级的分析文章更是几乎为零,估计仅是一个前级电路而已,要得考虑负电源的提供,加大了制作和调试难度,胆机使用负电源对一般初哥是不很熟悉的,几无制作经验可借鉴,别的论坛也少见有讨论,只偶在二手交易板快见到1~2个已时过多年且价以万计的原机出售帖、、、

    作为豪者购置一台原厂机当然无可厚非,既可品尝高质量的生活乐趣、又可满足其或虚或荣之心理,挣钱来不就是为了享受生活的嘛、、、但此类人物就绝不是DIY的折腾参与者了,故此处也不会是获取DIY经验的渠道哈!

    下面是截图于一原厂机的出售帖(共赏)、、、

230934wypww9m0e6pwwe9m.jpg

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发表于 2019-5-13 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 tailai_chen 于 2019-5-13 11:51 编辑

我仿真结果如下:

20190513114734.png
20190513114755.png
20190513114835.png
20190513114851.png
20190513114906.png

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发表于 2019-5-14 11:05 来自手机端 | 显示全部楼层
tailai_chen 发表于 2019-5-13 11:40
我仿真结果如下:

跟你开个玩笑:你觉得那些停产的电阻,管座,焊锡会怎么想?

我觉得复古是艺术情怀
社会的进步是基于前人的成就之上
爱恩斯坦的相对论目前无人超越
但是,他用过苹果手机吗?

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发表于 2019-5-14 18:43 来自手机端 | 显示全部楼层
电子管已经是古董,为啥没有扫入历史垃圾堆?

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发表于 2019-5-14 19:09 来自手机端 | 显示全部楼层
日王贝才 发表于 2019-5-14 18:43
电子管已经是古董,为啥没有扫入历史垃圾堆?

因为比电子管还老古董的存在,老观念
有些以为老古董的成就是不可超越的

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发表于 2019-5-14 23:13 来自手机端 | 显示全部楼层
diy别盲目自大。仿制过名厂机和原机同场多次对比就明白非常不容易!

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发表于 2019-5-14 23:34 来自手机端 | 显示全部楼层
是盲目对比吧,也没说DIY就能超越名机,是说现代音响整体水平的提升是有目共睹的,除非故意无视或者无知觉。

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发表于 2019-5-15 17:12 | 显示全部楼层
复古也好,现代手段也好。能控制住声音得到自己对音乐理解阐述就是好手段。多次聆听到arc厂机,虽然arc的音乐风格不是我的菜,但是我还是对arc设计师很佩服,他们能把不同架构放大电路以及电源电路,做出ARC一脉相承声音取向,这就是调声水平。
高水准、敏感的机器一发动全身,没有原机对照diy做出来的机也自己可以认为是天下第一。没有一定音乐修养不一定能正确判断出声音正确性。
敲键盘、鼓吹概念容易,实际动手做出什么效果就只有自己知道

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tailai_chen 发表于 2019-5-13 11:40
我仿真结果如下:

很抱歉!你的贴图看不清、、、

关于增益测试问题也已解决,见下图打圈处、、、一直按照原图的负电压回路没有加入此滤波电容,不知是否原图误漏

01.gif

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发表于 2019-5-18 07:19 | 显示全部楼层
补上重新作的测试截图、、、

剪贴板01.gif

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tailai_chen 发表于 2019-5-13 11:40
我仿真结果如下:

那师兄是如何解决问题的呢——不要那负压滤波?
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