运放的失真度可以做到0.0002%但互调失真普遍在0.03%左右

电波

lsbob55 发表于 2021-8-4 09:29
好点的运放互调失真不至于才0.03%，很多无损播放器及声卡信号通道中都有运放，互调失真指标不差。应该和测 ...

嗯
业余条件下底噪-100dB已是很好了，一米长的信号线短路底噪也有-100dB左右。
我试过只有在音频分析仪输入端子短路的情况下才能测到-130dB。
我觉得专业测量应该都是在屏蔽房里进行的，音频分析仪都有远程控制功能。

yxu2018

事实上CD、无损播放器、声卡信号通道中都有运放，
某些人拼命强调在功放中不要使用运放有意义吗？

Jerry@m

运放都不用了，半导体干脆都别用了，真空管，喇叭失真更大，还Hi个什么Fi，都去听现场吧，那个最高保真。

memory4028

互调失真不是瞬态互调失真，互调失真只跟放大器的非线性有关，互调失真会产生新的频率，哪怕一点点都会影响听感。解决互调失真一是要降低放大器非线性失真，二是控制放大器带宽，20K足矣

YAAF

只有号称发烧级HIFI级的东西才会用到运放   

无语密码

yxu2018 发表于 2021-8-5 11:39
事实上CD、无损播放器、声卡信号通道中都有运放，
某些人拼命强调在功放中不要使用运放有意义吗？

意义在想成为极品

Bigbigbaby

基本上，就算是顶级灵敏度的人耳朵，低于0.1%的互调失真，绝对是听不出来的。

柳暗花明

我很怀疑这个0.0002％的失真度，以运放开环增益100db计算，设闭环增益为20db,则开环失真只有2％，真有那么小的开环失真吗?哪位有仪器的朋友搞个开环的运放电路实测一下，看看是不是能在2％的失真条件下工作。

bgzzzl

cwydh 发表于 2021-7-30 00:59
现在换TL072在声卡上，不吵，但声薄

英国3ghp20 0    hp400   jbl  ueri 很多专业机器用的都是072.没听见哪个薄。我做的3886也是072.也不薄，反倒觉得比5532顺滑细腻很多。

bgzzzl

yxu2018 发表于 2021-8-5 11:39
事实上CD、无损播放器、声卡信号通道中都有运放，
某些人拼命强调在功放中不要使用运放有意义吗？

我们买到的，下载到的音乐都是录音师那些装有运放的设备制作的，很多人播放着这种曲子却说自己的设备超过运放多少多少，可笑不？

Bigbigbaby

bgzzzl 发表于 2022-1-13 23:57
英国3ghp20 0    hp400   jbl  ueri 很多专业机器用的都是072.没听见哪个薄。我做的3886也是072.也不薄， ...

TL072相比NE5532，在噪声和带宽这两项性能上确实要差一些，但在失真度、压摆率、共模抑制比、输入阻抗等这些对于音频放大更关键的指标上，TL072完胜NE5532。
其实，对于运放的带宽，音频应用不低于1MHz已经足够，追求更高没有太大意义，闭环应用时，带宽不低于1MHz的运放基本上都可以保证在整个音频范围内增益足够平坦。噪声指标的话，如果是在亚mV量级，可能还有所争议，但到了uV量级，说句大家不爱听的话，狗耳朵应该也听不出差别来。
关于听感的那些话，他也有可能是转述别人的，您就当个话听过去就算了吧，不必太较真。

Bigbigbaby

bgzzzl 发表于 2022-1-14 00:01
我们买到的，下载到的音乐都是录音师那些装有运放的设备制作的，很多人播放着这种曲子却说自己的设备超过 ...

用运放处理、录制出来的音源，回放时却争论用运放处理好不好之类的，其实就是不太懂技术的被人瞎忽悠而已，当个笑话看好了。
从根本上来说，所谓的集成电路，其实就是在一个小小的硅片上，使用微刻工艺制作出很多三极管、二极管、电阻、电容等等，来实现特定功能的，所以，相同功能的集成电路和分立器件电路，本质上并无差别。
相反，在集成电路设计时，已经将分立器件搭成电路时的很多棘手问题给解决掉了，所以，集成电路往往比分立器件电路具有更多的性能优势。集成电路的劣势其实仅仅是，因为其电路结构已经在内部固化集成了，所以在使用时不像分立器件那么灵活而已。但是，这种灵活性是基于对电路原理的透彻理解和充分掌握设计技巧的基础之上的，对于很多连电路原理都没搞通透的人来说，分立器件电路的这种灵活性反而变成了一种容易被人忽悠的短板。

bgzzzl

Bigbigbaby 发表于 2022-1-14 06:38
用运放处理、录制出来的音源，回放时却争论用运放处理好不好之类的，其实就是不太懂技术的被人瞎忽悠而已 ...

非常赞同你的说法，我做了一个小功放全部集成电路。

iffi123

ss0009671 发表于 2021-5-22 12:43
有
只是运放作为一种集成电路,价格上接受不了而不为人知.

F007吗？ 别提了

iffi123

swsw4321 发表于 2021-5-22 12:49
没看到楼主测试的全是优质运放吗?更证明了李应楷大师的伟大，学识高深

整天看到这张破图， 李应楷和你有什么关系？还是他的第几代传人？

iffi123

我和lz看法相反， 大家都不列出来的指标应该不算重要的，可以不考虑， 谐波失真很低，说明线性很高，互调失真也很低

象射频放大器，互调失真是必须列出的指标

swsw4321

iffi123 发表于 2022-1-14 15:33
整天看到这张破图， 李应楷和你有什么关系？还是他的第几代传人？

提醒后来的小白菜鸟不要象我等一群老头子发烧DlY掉坑里走弯路
李应楷音响热前就在书中指出运放缺点，瞎折腾运放教训深刻唏嘘

gzywq

楼主互调失真0.03% 是IMD+噪声（红色）？  如果是解决接地、屏蔽、电源问题就行，对声音影响不太大。

但 0.03% 是IMD+N（频率扫描  黄色）的这个就要考虑是否运放性能问题了。

楼主有这么好的仪器，真要测试一下哪个运放性能最好。 IMD+N（频率扫描） 是影响声音的关键。

无语密码

柳暗花明 发表于 2022-1-13 02:54
我很怀疑这个0.0002％的失真度，以运放开环增益100db计算，设闭环增益为20db,则开环失真只有2％，真有那么 ...

IC设计要求开环10KHZ失真为10％.加反馈后能小于1%。这是以前的IC芯片设计要求。

Bigbigbaby

柳暗花明 发表于 2022-1-13 02:54
我很怀疑这个0.0002％的失真度，以运放开环增益100db计算，设闭环增益为20db,则开环失真只有2％，真有那么 ...

开环电路是没法实际工作的，所以，很多开环指标数据，其实都是根据闭环测试结果倒推出来的，并不是真的开环状态下测试出来的。