高高手 发表于 2013-3-27 20:59

论坛的几位高手都快现身了，呵呵，等我的DAC都装好了也测测。

pigs168 发表于 2013-3-27 21:17

:D这贴可以作为学习贴学习

hkclz 发表于 2013-3-27 21:28

回复 11# hydiy
那估计是静音电路

hydiy 发表于 2013-3-27 21:42

回复hydiy
那估计是静音电路
hkclz 发表于 2013-3-27 21:28 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    有的是静音电路，有的不是。静音电路通常是一只三极管接信号到地或用继电器，由主控芯片控制。接到模拟放大上的有两条接的阻容低通网络（三极管控制有源网络）。按到线DAC就不知道了。听说雅马哈的大型DSP系统都存贮了大量雅马哈采集现场压缩数据，主控芯片可以取样光组件来的数据与存贮数据进行比较，在DAC中进行从新较正。是不是真的没见过。故有此一问。

Jeff_Zhu 发表于 2013-3-27 21:48

趁这个机会再给大家解释一下我为什么坚持要用NOS，因为从上面的图表中也可以看出，就算是在奈奎斯特频率点以下进行测试，采样率越高，失真也会越低，在44.1K的时候有-97db的THD+N，在192K的时候就接近-100db了。这还是在有我的专利电路下才可能只有这么一点点的损失，如果是常规电路的话，44.1K是比较惨不忍睹的。

用NOS是为了避免使用到数字滤波器，数字滤波器在常规的测试条件下暴露不出问题，只有在大瞬态的时候才会出现振铃的现在。照理，在技术界，只要能够被理解的总归能够想到办法测试。但是为什么现在没有这么一个测试项目，大家可能都懂的。数字滤波器的振铃效应在万能的维克百科中有解释到，有兴趣的可以去研究下。http://en.wikipedia.org/wiki/Ringing_artifacts
没有耐心看完的朋友只需呀知道这个结论就可以了，就是“影响很大，没有很有效的办法彻底消除”

所以我宁可不要数字滤波器，虽然这会给设计带来很大的挑战，对传统的指标也有一定的损失，更加会有可能照成其他人的误解，这次的乌龙事件应该也算是一次误解。

技术的艺术在于相信数据，又不全相信数据，当我们了解到了更深层次的技术时，就会发现以前以前一直信赖的数据可能有很大的误导性。所以切忌死板。

CD的格式才16bit，极限指标就是-96db，但就死这个CD格式，我们也会发现系统放出来的声音千差万别，这不是一个THD能够解释的。在这个呆板的数据后面，躲藏着很多很有趣的东西。据说，有些科学家研究到最后，就相信神了，就是这种效应，永远有你不知道的东西。

我不是在这里宣传玄学，我的意思是用更加理性的态度对待数据。总有一天会海阔天空。

59401 发表于 2013-3-27 22:11

趁这个机会再给大家解释一下我为什么坚持要用NOS，因为从上面的图表中也可以看出，就算是在奈奎斯特频率点以 ...
Jeff_Zhu 发表于 2013-3-27 21:48 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


5楼对于NOS及测试中数据异常的分析值得学习。
不过44.1k采样，22K带宽下的1kHz信号的THD+N为-59dB，以及频响测试数据都不属于正常范畴，这个期待解密。

Jeff_Zhu 发表于 2013-3-27 22:16

5楼对于NOS及测试中数据异常的分析值得学习。
不过44.1k采样，22K带宽下的1kHz信号的THD+N为-59dB， ...
59401 发表于 2013-3-27 22:11 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    应该是到20K才对，有边界，当初CD格式是44.1K，不是40K，就是这个意思。

new1510 发表于 2013-3-27 22:41

本帖最后由 new1510 于 2013-3-27 22:42 编辑

http://pic.hifidiy.net/forumid_87/1303261323fcea9faadafac840.jpg
转之前一个问题


中高频下降，会后某君说的，有机会要再细细听听，不知“某”DAC是指谁????未放出全部参数。
不过，测试参数给设计者一个很好的参考，淡定对待。

明9002 发表于 2013-3-27 23:01

Jeff兄~活动当天的现场测试是确定有开滤波器的哦~~~
这次用AP1测试，确实是没开20k滤波器，但请关注一下88.2k采样率无法识别信号的问题。
另外开了80k滤波器的AP1在测试192k采样率 1k 0dBFS信号时，您所提及的镜像信号影响已经X掉了，但0.015%的THD+n是怎么回事呢？
另外既然仪器测试要开AES17滤波器，那么在实际使用中，您的DAC是如何处理这个问题的呢？忽略吗？

Jeff_Zhu 发表于 2013-3-27 23:06

转之前一个问题


中高频下降，会后某君说的，有机会要再细细听听，不知“某”DAC是指谁????未放出全部 ...
new1510 发表于 2013-3-27 22:41 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    这个是放大了的结果，请学会看纵坐标。

   这个才只有-1.2db的衰减，按照音频的标准，是不算做截止频率。有关于NOS的频响，小鬼头版主已经有过研究，有问题你可以去问他。如果不做措施的话，会有-3.16db的衰减。国外不做处理的NOS玩家多的是。
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=12780

Jeff_Zhu 发表于 2013-3-27 23:16

Jeff兄~活动当天的现场测试是确定有开滤波器的哦~~~
这次用AP1测试，确实是没开20k滤波器，但请关注一下88 ...
明9002 发表于 2013-3-27 23:01 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


88.2K在我这里测试的时候没有碰到过问题，但为什么这次识别不了，我也无法解释。

80K滤波器需要知道它的衰减参数才行，通常的滤波器不是很多阶的话，衰减是无法这么陡峭的。毕竟镜频出现在191K，才是80K的2.38倍而已

实际的系统和听感可以忽略这个镜频，这也是为什么AES17要求设置这个滤波器的原因。我们都跟着AES标准走。

crossfirex 发表于 2013-3-27 23:32

标记下，等着看结果

Jeff_Zhu 发表于 2013-3-27 23:39

说到坐标，还真是需要注意的事，如果只看一曲线，不看数字，自然发现不了其中的道道。
就比如这两个线性度的图表，砸一看好像我这台的线性度很差，但其实AP的那张图是从-110db起算的，我的是从-160db和-130db起算的，如果只看-110db开始的那部分，似乎还比AP的线性度强上一些:lol


活动小管家 发表于 2013-3-27 23:52

不好意思，由于图片编辑失误
这里补发正确的AP线性图

乱马 发表于 2013-3-28 00:07

NOS高频不行，还原不出来。

Jeff_Zhu 发表于 2013-3-28 00:08

不好意思，由于图片编辑失误
这里补发正确的AP线性图
活动小管家 发表于 2013-3-27 23:52 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    很牛叉的图，居然-130db以下都还没被噪声淹没，貌似有-136db的SNR

Jeff_Zhu 发表于 2013-3-28 00:11

NOS高频不行，还原不出来。
乱马 发表于 2013-3-28 00:07 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


    正好相反，对比做NOS和过采样切换的，都有感觉NOS的高频鲜活。不过这是讨论听感了，偏离这个帖子的主题了

克莱饭 发表于 2013-3-28 00:15

没波形图啊？ 来个1K的方波看看。

克莱饭 发表于 2013-3-28 00:25

LZ应该做1541的，反正CD只有16bit，把那些垃圾1541一网打尽，以免祸害他人。

3nian 发表于 2013-3-28 10:34

残酷。。
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查看完整版本: HIFIDIY音频实验室测试报告：Jeff_Zhu--1704DAC