双三极管内部配对一定好吗？不见得.............
本帖最后由 twojadupa 于 2012-4-19 10:26 编辑双三极管内部配对一定好吗？不见得。。。。
对于双三极管，一般认为它是一个肚子里的双胞胎，因此差别很小，不用配对。
因此，以本论坛做的最多的纯二单端为例，绝大多数人用6SN7都是一管一级，而不用一声道一管。公认这样的好处是无需配对。
但事实真的如此吗？
最初我也是这么认为的，买管子的时候也没考虑过配对的问题。直到有一次，我在本地一个实体店买6SN7管子，卖家是曙光的代理，他问我要配对的还是随便拿的，我就问了一下配对的价格。卖家说，配对的管子要多加15元一条。我这人也不客气，当场指出卖家是JS。卖家也没生气，当场搬出两箱子曙光6SN7，其中一箱子未测，另一箱子在每条管子上贴了标签纸，上面标注了管子内两条三极管分别的屏流I1和I2，我一看比较吃惊。粗略统计了一下，整整一箱子中，也就有不到20%的管子，内部两个三极管屏流参数是完全一致的，而这20%的内部一致管，能够配上对的就更少，也就5%。商家说，这一箱子6SN7，我老婆测了整整一天，才找出这么几条配对的来，你说该不该加15元？我无言了。
前几天做了两台推挽，又去他家买管子，这次是买6条12AU7，我说要配对的。商家立刻搬出两箱子，说，我不收你配对费了，你自己测吧。好在我那天比较闲，坐下来用商家的那台老上海产的电子管测试仪，一条一条测起来，测了之后用不干胶标签写上I1和I2的数值，贴在管子上。这一坐就是整整一下午，测试了差不多100条。
结果证明，上次商家没骗我，确实很难找到内部一致的双三极管，有的内部差别甚至相当大。经常出现9.5/11.2;10.9/9.6这样的严重不匹配。（凡是我测出这种结果的，其标签都被商家撕掉，管子放进另一个没测的箱子里，看来JS就是JS啊）.我实在没耐心再测下去了，挑了几条差别小的走人。
实测的体会是很深的，虽然当时没有逐一抄下数据回来统计，但基本上能得出一个结论：双三极管内部两管的差别，并不比两条管子之间的差别更小。
根据上述结果，有以下一点心得供大家拍砖。
1、 不要相信商家配对，最好自己配对。如果你对配对根本没要求，算我白说。呵呵
2、 如果要做一级一管，那么要挑内部配对比较好的，而两条管子不用配对。例如管A：9.6/9.6, 管B：10.2/10.2
3、 如果要做一声道一级的，那么要条两条外部配对比较好，而内部可以不配对的管子。例如管A：9.6/10.1, 管B:9.6/10.1。如果管B是10.1/9.6也行，只是注意搭棚时要将内部两管反过来搭。
4、 如果你命好拿到两条内部外部都配对的管子，那么随便你一级一管还是一声道一管都行。
上述2、3配对难度都比4小很多，估计测个20条就能配出一对来。
上述测试和总结有其局限性，希望不要误导了各位。其局限性在于：
1、 我只测了曙光，没测其他品牌，可能其他品牌内部配对更好
2、 我所测商家的管子看起来是原厂原箱原盒，但难保不是次品（可能性不大）
3、 我测试基数较小，且未一一记录拿回来统计，因此说的是大致情况。
4、 我所测全是新管子，对于老化后是否内部更趋于一致没有说服力。
5、 我只测了屏流，偷懒没测跨导。。。。。估计测了 以后更难配对了。
一点浅见，欢迎各位老师拍砖。 双三极管内部配对一定好吗？不见得。。。。
对于双三极管，一般认为它是一个肚子里的双胞胎，因此差别很 ...
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:21 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
不是刚有个曙光行吗？兄弟你这篇东西他们应该把它转贴过去，同时让曙光冒冒汗------不知道还会否冒汗？也许皮都厚了。。。 不是刚有个曙光行吗？兄弟你这篇东西他们应该把它转贴过去，同时让曙光冒冒汗------不知道还会否冒汗？ ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 10:29 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
不仅仅是曙光的问题了就算进口管子也半斤八两的
另外这个跟管子结构有关系6SN7天生配对性还算好的 12AU7之类的小管子就必须要选管常见管中最差的是6DJ8
进口功率管也差不多 不仅仅是曙光的问题了就算进口管子也半斤八两的
另外这个跟管子结构有关系6SN7天生配对性还算 ...
octflower 发表于 2012-4-19 10:34 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
OLD NOS的测过没啊？ OLD NOS的测过没啊？
路遥plus 发表于 2012-4-19 10:37 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
测过我一般偏爱NOS管:lol都差不多 OLD NOS的测过没啊？
路遥plus 发表于 2012-4-19 10:37 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
老兄您设计一个简易配对仪吧！ 不仅仅是曙光的问题了就算进口管子也半斤八两的
另外这个跟管子结构有关系6SN7天生配对性还算好的 12AU7之类的小管子就必须要选管常见管中最差的是6DJ8
进口功率管也差不多
octflower 发表于 2012-4-19 10:34 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
功率管一般配对比较简单，商家给配对的可能性还比较高。
就是这类双三极管尤其是小管子，配对太麻烦，估计不会有商家有这个耐心去给配对的，我买管子的商家就坦言，说业内绝对没有给X7.U7，T7这样小管子配对的商家，就算有，数据也是假的。 老兄您设计一个简易配对仪吧！
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:43 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
没用的就算是专业的测试仪也是针对某一点测试配对
你用的时候在你的工作点上九未必配对了 而且参数会随着老化时间的变成 还会继续变动的 电子管之所以参数偏差比较大与他的生产工艺有关，试想一下这些管子基本上都是手工装配的，误差大就可以理解了。 功率管一般配对比较简单，商家给配对的可能性还比较高。
就是这类双三极管尤其是小管子，配对太麻烦， ...
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:47 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
是的因为管子内部特征是固定的不一致就是永远不一致了
商家所谓配对是这么配的假如一个12AU7 测值是8.9,8,3他会找另一个接近8.9,8.3的给你这样就算配对了
我以前卖飞利浦的 ECC91发现管子内部都不一致质问商家商家是这么回答我的 没用的就算是专业的测试仪也是针对某一点测试配对
你用的时候在你的工作点上九未必配对了 而 ...
octflower 发表于 2012-4-19 10:50 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
那就在电路上下功夫吧，采用一些对器件参数容度比较大的电路或者再加上稳定辅助电路，比拼了老命去找配对管更容易实现些。 老兄您设计一个简易配对仪吧！
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:43 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
电子管简易配对电路并不复杂，关键是没有这么多管子供你筛选。 那就在电路上下功夫吧，采用一些对器件参数容度比较大的电路或者再加上稳定辅助电路，比拼了老命去找配 ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:00 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
是的 现在就走这条路了但这也只能是减少影响而已不配对带来的负面影响总是有的 国产的管子配对确实比较难，不管是管内还是管外，好像欧美的要好点。我自己有测胆仪。。。 本帖最后由 路遥plus 于 2012-4-19 11:09 编辑
是的 现在就走这条路了但这也只能是减少影响而已不配对带来的负面影响总是有的
octflower 发表于 2012-4-19 11:05 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
如果很不配对影响当然是会比较大。如果采用互补的方法，也是可以达到总体电路接近对称的，这个就要从输出端信号来做判别了。 如果很不配对影响当然是会比较大。如果采用互补的方法，也是可以达到总体电路接近对称的，这个就要从输 ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:08 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
路遥兄觉得在推挽机上采用怎样的电路形式比较好的 路遥兄觉得在推挽机上采用怎样的电路形式比较好的
octflower 发表于 2012-4-19 11:10 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
带阴极负反馈的就比较容易处理些，听感我还是比较喜欢自偏压的。我不强求阴极电阻一样大小，我只要P-P输出信号幅度对称。所以才有我之前的一个测量信号对称的电路帖子。 带阴极负反馈的就比较容易处理些，听感我还是比较喜欢自偏压的。我不强求阴极电阻一样大小，我只要P ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:14 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
倒相级呢
，
本帖最后由 路遥plus 于 2012-4-19 11:23 编辑倒相级呢
octflower 发表于 2012-4-19 11:19 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
屏/阴分割然后长尾，P-P要加调整对称电路，我不喜欢差分，虽然对称性好，但高音部分听感不舒服。 屏/阴分割然后长尾，P-P要加调整对称电路。
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:21 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
那就是剧院之声1568A的电路形式了吧 J版的一款电路也是这样的