双三极管内部配对一定好吗？不见得.............

twojadupa

双三极管内部配对一定好吗？不见得。。。。

对于双三极管，一般认为它是一个肚子里的双胞胎，因此差别很小，不用配对。
因此，以本论坛做的最多的纯二单端为例，绝大多数人用6SN7都是一管一级，而不用一声道一管。公认这样的好处是无需配对。
但事实真的如此吗？
最初我也是这么认为的，买管子的时候也没考虑过配对的问题。直到有一次，我在本地一个实体店买6SN7管子，卖家是曙光的代理，他问我要配对的还是随便拿的，我就问了一下配对的价格。卖家说，配对的管子要多加15元一条。我这人也不客气，当场指出卖家是JS。卖家也没生气，当场搬出两箱子曙光6SN7，其中一箱子未测，另一箱子在每条管子上贴了标签纸，上面标注了管子内两条三极管分别的屏流I1和I2，我一看比较吃惊。粗略统计了一下，整整一箱子中，也就有不到20%的管子，内部两个三极管屏流参数是完全一致的，而这20%的内部一致管，能够配上对的就更少，也就5%。商家说，这一箱子6SN7，我老婆测了整整一天，才找出这么几条配对的来，你说该不该加15元？我无言了。

前几天做了两台推挽，又去他家买管子，这次是买6条12AU7，我说要配对的。商家立刻搬出两箱子，说，我不收你配对费了，你自己测吧。好在我那天比较闲，坐下来用商家的那台老上海产的电子管测试仪，一条一条测起来，测了之后用不干胶标签写上I1和I2的数值，贴在管子上。这一坐就是整整一下午，测试了差不多100条。

结果证明，上次商家没骗我，确实很难找到内部一致的双三极管，有的内部差别甚至相当大。经常出现9.5/11.2;  10.9/9.6这样的严重不匹配。（凡是我测出这种结果的，其标签都被商家撕掉，管子放进另一个没测的箱子里，看来JS就是JS啊）.我实在没耐心再测下去了，挑了几条差别小的走人。
实测的体会是很深的，虽然当时没有逐一抄下数据回来统计，但基本上能得出一个结论：双三极管内部两管的差别，并不比两条管子之间的差别更小。
根据上述结果，有以下一点心得供大家拍砖。

1、        不要相信商家配对，最好自己配对。如果你对配对根本没要求，算我白说。呵呵
2、        如果要做一级一管，那么要挑内部配对比较好的，而两条管子不用配对。例如管A：9.6/9.6, 管B：10.2/10.2
3、        如果要做一声道一级的，那么要条两条外部配对比较好，而内部可以不配对的管子。例如管A：9.6/10.1, 管B:9.6/10.1。如果管B是10.1/9.6也行，只是注意搭棚时要将内部两管反过来搭。
4、        如果你命好拿到两条内部外部都配对的管子，那么随便你一级一管还是一声道一管都行。
上述2、3配对难度都比4小很多，估计测个20条就能配出一对来。

上述测试和总结有其局限性，希望不要误导了各位。其局限性在于：
1、        我只测了曙光，没测其他品牌，可能其他品牌内部配对更好
2、        我所测商家的管子看起来是原厂原箱原盒，但难保不是次品（可能性不大）
3、        我测试基数较小，且未一一记录拿回来统计，因此说的是大致情况。
4、        我所测全是新管子，对于老化后是否内部更趋于一致没有说服力。
5、       我只测了屏流，偷懒没测跨导。。。。。估计测了 以后更难配对了。

一点浅见，欢迎各位老师拍砖。

路遥plus

双三极管内部配对一定好吗？不见得。。。。

对于双三极管，一般认为它是一个肚子里的双胞胎，因此差别很 ...
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:21

不是刚有个曙光行吗？兄弟你这篇东西他们应该把它转贴过去，同时让曙光冒冒汗------不知道还会否冒汗？也许皮都厚了。。。

octflower

不是刚有个曙光行吗？兄弟你这篇东西他们应该把它转贴过去，同时让曙光冒冒汗------不知道还会否冒汗？ ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 10:29

不仅仅是曙光的问题了  就算进口管子也半斤八两的  

另外这个跟管子结构有关系  6SN7天生配对性还算好的   12AU7之类的小管子就必须要选管  常见管中最差的是6DJ8

进口功率管也差不多

路遥plus

不仅仅是曙光的问题了  就算进口管子也半斤八两的  

另外这个跟管子结构有关系  6SN7天生配对性还算 ...
octflower 发表于 2012-4-19 10:34

OLD NOS的测过没啊？

octflower

OLD NOS的测过没啊？
路遥plus 发表于 2012-4-19 10:37

测过  我一般偏爱NOS管  都差不多

twojadupa

OLD NOS的测过没啊？
路遥plus 发表于 2012-4-19 10:37

老兄您设计一个简易配对仪吧！

twojadupa

不仅仅是曙光的问题了  就算进口管子也半斤八两的  

另外这个跟管子结构有关系  6SN7天生配对性还算好的   12AU7之类的小管子就必须要选管  常见管中最差的是6DJ8

进口功率管也差不多
octflower 发表于 2012-4-19 10:34

功率管一般配对比较简单，商家给配对的可能性还比较高。
就是这类双三极管尤其是小管子，配对太麻烦，估计不会有商家有这个耐心去给配对的，我买管子的商家就坦言，说业内绝对没有给X7.U7，T7这样小管子配对的商家，就算有，数据也是假的。

octflower

老兄您设计一个简易配对仪吧！
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:43

没用的  就算是专业的测试仪  也是针对某一点测试配对

你用的时候  在你的工作点上九未必配对了   而且参数会随着老化时间的变成 还会继续变动的

llzqq

电子管之所以参数偏差比较大与他的生产工艺有关，试想一下这些管子基本上都是手工装配的，误差大就可以理解了。

octflower

功率管一般配对比较简单，商家给配对的可能性还比较高。
就是这类双三极管尤其是小管子，配对太麻烦， ...
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:47

是的  因为管子内部特征是固定的  不一致就是永远不一致了
商家所谓配对是这么配的  假如一个12AU7   测值是  8.9,8,3  他会找另一个接近8.9,8.3的给你  这样就算配对了

我以前卖飞利浦的 ECC91  发现管子内部都不一致  质问商家  商家是这么回答我的

路遥plus

没用的  就算是专业的测试仪  也是针对某一点测试配对

你用的时候  在你的工作点上九未必配对了   而 ...
octflower 发表于 2012-4-19 10:50

那就在电路上下功夫吧，采用一些对器件参数容度比较大的电路或者再加上稳定辅助电路，比拼了老命去找配对管更容易实现些。

路遥plus

老兄您设计一个简易配对仪吧！
twojadupa 发表于 2012-4-19 10:43

电子管简易配对电路并不复杂，关键是没有这么多管子供你筛选。

octflower

那就在电路上下功夫吧，采用一些对器件参数容度比较大的电路或者再加上稳定辅助电路，比拼了老命去找配 ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:00

是的 现在就走这条路了  但这也只能是减少影响而已  不配对带来的负面影响总是有的

tsh

国产的管子配对确实比较难，不管是管内还是管外，好像欧美的要好点。我自己有测胆仪。。。

路遥plus

是的 现在就走这条路了  但这也只能是减少影响而已  不配对带来的负面影响总是有的
octflower 发表于 2012-4-19 11:05

如果很不配对影响当然是会比较大。如果采用互补的方法，也是可以达到总体电路接近对称的，这个就要从输出端信号来做判别了。

octflower

如果很不配对影响当然是会比较大。如果采用互补的方法，也是可以达到总体电路接近对称的，这个就要从输 ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:08

    路遥兄觉得在推挽机上  采用怎样的电路形式比较好的

路遥plus

路遥兄觉得在推挽机上  采用怎样的电路形式比较好的
octflower 发表于 2012-4-19 11:10

带阴极负反馈的就比较容易处理些，听感我还是比较喜欢自偏压的。我不强求阴极电阻一样大小，我只要P-P输出信号幅度对称。所以才有我之前的一个测量信号对称的电路帖子。

octflower

带阴极负反馈的就比较容易处理些，听感我还是比较喜欢自偏压的。我不强求阴极电阻一样大小，我只要P ...
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:14

倒相级呢

路遥plus

倒相级呢
octflower 发表于 2012-4-19 11:19

屏/阴分割然后长尾，P-P要加调整对称电路，我不喜欢差分，虽然对称性好，但高音部分听感不舒服。

octflower

屏/阴分割然后长尾，P-P要加调整对称电路。
路遥plus 发表于 2012-4-19 11:21

那就是剧院之声  1568A的电路形式了吧   J版的一款电路也是这样的