沈阳小付
发表于 2010-7-11 22:27
第一种 是电脑用的2.1的低音炮你拆的哪个也应该有差不多的结构第二个图是个比较高级的炮,,,只看过图 不错的设计
你做的这种密闭箱子不能叫炮 就是密闭箱体没有低音反射 密闭式结构本身声音就出不来 效果肯定不好的
hupo99
发表于 2010-7-12 02:01
第一种 是电脑用的2.1的低音炮你拆的哪个也应该有差不多的结构第二个图是个比较高级的炮,,,只看过图 不错的设计
你做的这种密闭箱子不能叫炮 就是密闭箱体没有低音反射 密闭式结构本身声音就出不来 效果 ...
41楼是前3页回帖中,我觉得是最好、涵盖最齐全的一个。我觉得应该作为一个好的总结,留在首页沙发位置:2楼!
本贴作者思考:“沈阳小付”说得极好,“炮”声看来真的靠“低音反射”。
小付兄能不能说说“低音反射”的规律,反射如何能做得好?
“密闭箱体”还要充分能辅助单元发出雄厚“低音”!可这个雄厚低音,是怎么辅助出来的?目前还知道得比较模糊
希望网友再说说这方面的技巧。
hupo99
发表于 2010-7-12 02:13
LZ别胡设计了,你搞不好滴,净耽误大伙的时间,大伙看题目都以为好的设计,可进来一看你在搞小儿科,都很恼火,净耽误大伙的时间。:@
幸福老大 发表于 2010-7-11 10:34 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
你觉得什么不是小儿科呢?
听说10寸单元很猛,就整个10寸大单元。搜个尺寸。
听说无源辐射器让低频下潜更深,动态更好,就想弄个无源辐射器
又听说 2个10寸单元 正负反接、互为推免,失真更少,就想弄个这样的结构
这样你就觉得不小儿科了?!!
请问你了解什么?掌握了什么道理? 不如直接说 你省钱得到个产品 就完事了
blue7
发表于 2010-7-12 02:14
没看到测试设备。这是关键。
只有测试数据支持的研究,才是可复制的。
DALUN
发表于 2010-7-12 02:21
这么认真写的帖,看了不顶实在过意不去。
有空就过来看下,能学到些东西。
我也想做条6.5的炮,学习楼主的经验,快点啊,我急着看。
hupo99
发表于 2010-7-12 02:23
楼主呀楼主,你究竟搞懂那个漫步者asw低音炮的原理没有呀?没有理论基础如何开展工作呀
yangbaibing 发表于 2010-7-11 10:58 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
只知道它是属于4阶带通低音炮,同是竞争者:为什么x步者的效果要比冲击波、兰欣都要震撼一些?
这个我就不知道,但很想了解原理。谢谢 yangbaibing
http://bbs.hifidiy.net/attachments/month_0904/20090401_253323953c4051fc8d5a9drXYDSM1Vq6.jpg
图3图4都合理,一个4阶一个6阶而已。 还有关于ASW箱的设计是非常复杂的事情,就算是最简单的4阶带通,也有至少4个变量可以调整(后音室,前音室,倒相管口径,倒相管长度),而且对喇叭Q值的选择非常讲究的。 有人或许认为口径和长度是一回事,反正口径小就短点,谐振频率也一样,但在这里涉及耦合的问题,口径、长度和容积配合起来设计,可以调整效率和下潜。 换句话说要效率就要舍弃下潜,要下潜就要舍弃效率。。。。。建议不要自己胡乱设计ASW。 有需要的朋友可以给我邮箱,我可以发点详细设计资料给你们,非常详细的,看了才知道有多好玩
yangbaibing 发表于 2009-5-4 15:47 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
能否发一份给我? 邮箱745499523@qq.com 谢谢。ASW箱的设计理论资料我这边很缺
hupo99
发表于 2010-7-12 02:42
“这网络评测有误,低音炮单元是5寸的吧
还有卫星箱当然用的是全频单元,不是高音单元,但是一般低端x。1音箱卫星箱低频性能不行,完全靠低音炮,所以也叫做中高音单元,但绝对不是高音单元。你与之相比的单元盆架密闭,这才是真正的高音单元。
仅用高音单元做卫星箱是不科学的,会导致低音炮与卫星箱频响连不上,或者低音炮频响上限高,卫星箱低频下限高,导致立体声缺失。因为频率越高指向性越强,所以耳朵能分辨清方向,超低频方向性耳朵难以感觉,所以低音炮只有一个,不需要两个组成立体声。”
huangjingpeng 发表于 2010-7-11 11:14 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
哦 它这个低级错误不要理它,都发烧了还会不懂这个东东吗?
纠正你一个被厂商误导的理念:这些廉价的低音炮不存在“全频”的指标,高音没有,中音效果也是废品,所以懒得说。谁会不知道这个东西呢?
然后纠正你一个被厂商误导的错误:“超低频方向性耳朵难以感觉,所以低音炮只有一个,不需要两个组成立体声。”
这个2.1是新加坡创新音响提出的一个新理念,其实也没说定位于HiFi市场。(只是定位于电脑多媒体,成本低,省地方。至于效果,我看哪个烧友忍受得了?)
HiFi的人一看也就知道这个是骗人的东西:难道低音就没有立体声效果?你是没仔细听过音响吗? 在剪辑、编辑音轨时,还特意将鼓声 电平弄成左右交错变化,突出强烈的立体声效果。
请问你弄2个电阻把左右声道综合,在去推低频炮,还有个什么立体声?哎,太差水了
录音师的苦心和立体声效果,就被你这句话“超低频方向性耳朵难以感觉,所以低音炮只有一个,不需要两个组成立体声”扼杀了?
如果是迪吧、夜店、慢摇吧,那种巨型低音炮,楼都快塌的那种。一般也没有接成立体声,不太需要。特别是小的慢摇吧
hupo99
发表于 2010-7-12 02:53
没看到测试设备。这是关键。
只有测试数据支持的研究,才是可复制的。
blue7 发表于 2010-7-12 02:14 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
想直接发录音给大家听听。
一:目前手头上没有电容话筒,一般的廉价 驻极体话筒 我担心录制效果不好;
二:要在网络上找个地方,能上传声音文件。金耳朵一听就知道好不好了,不要搞纸面发布,免得一堆缺陷的箱,任凭吹个天花乱坠。
一个声音文件大约2MB左右就行了
你想这么测试?画音箱的频率响应曲线?【有介绍说拿一个万用表、一个电阻,一张小方格子,用雨果试音碟,绘制曲线。这个效果好吗?】
donggua77
发表于 2010-7-12 06:45
嗯,支持楼主动手,只说不做的不用理他了
沈阳小付
发表于 2010-7-12 09:06
第二张图就是这样的设计我感觉这种设计应该能很不错比较喜欢 这个通道个人感觉 通道截面积大一些 下潜能好一些 小音量的时候下潜也能不错 如果通道截面积小些的话 震感力度应该能强一下 小音量的时候下潜可能没有通道大的效果好
在有一点就是 低音炮不怕方形箱体方形的驻波反射反到对加强低音有一定的效果这点和二分 三分频的箱子是有区别的
呵呵我对炮没研究就是随便看到的也不知道效果怎么样只是个人喜欢 你可以试一下
liyonganh
发表于 2010-7-12 09:36
楼主纯属为了娱乐,好像在搞实验,看看便宜的喇叭能否搞出好声音,佩服!佩服:victory:
沈阳小付
发表于 2010-7-12 09:41
低音喇叭要求不是哪么高的分频点搞好了中音部分出的少就行这个也是个人感觉 呵呵功率大点 橡皮边厚些就可以了
176974118
发表于 2010-7-12 09:45
zhumrg
发表于 2010-7-12 09:50
好啊~~~支持LZ搞研究啊
zhangimai
发表于 2010-7-12 10:31
支持研究探索精神!
huangjingpeng
发表于 2010-7-12 10:41
哦 它这个低级错误不要理它,都发烧了还会不懂这个东东吗?
纠正你一个被厂商误导的理念:这些廉价的低音炮不存在“全频”的指标,高音没有,中音效果也是废品,所以懒得说。谁会不知道这个东西呢?
然后纠正你 ...
hupo99 发表于 2010-7-12 02:42 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
现在的一些市面上的2.1音箱分频点过高,导致立体声不好。
真正的2.1音箱的卫星箱低音下潜都很深,低音炮只是辅助低音下潜和量感。
当卫星箱发出的低频时,低音炮能够补偿卫星箱不太深而大的低频,低音炮由于分频点很低的话,很难分清楚方向,因为频段窄而且低。
卫星箱由于频响广,高低音变化大,音量大小也随着音乐变化大,所以大脑就会以为所以声音都是卫星箱发出的。
好的2.1音箱你会靠近低音炮时感觉低音炮没有任何声响,但是关了有感觉少了点什么,你会感觉卫星箱的低频都很好。
而实际上,不开低音炮卫星箱的低音还是有点缺乏弹性的(但是低音还是有),但是开了低音炮声音就很完美的。
现在市面上的2.1音箱,几百子块钱都是能够发音的工具,是很不科学很不注重音质与立体声的设计(主要就是卫星箱低频特性太差,卫星箱,我原来和别人说卫星箱低音也要好,有人还说我无知,说卫星箱只发高音或者中高音,卫星箱的低音真的非常重要)
还有在HiFi领域还有立体声双声道加炮的,这种要求更高,双声道部分不能叫卫星箱啦,就是算2.0,在加上低音炮。
有的媒体还把声道分离度误解了,还说真正的2.1、5.1卫星箱不能发低音的,其实我感觉卫星箱的低频很重要,卫星箱低音好了就更有包围感,立体声也完整。
现在很多2.1电脑音箱简直是垃圾,卫星箱都很难下潜到200Hz,一些5.1音柱影院更是不讲究立体声声场,就连奇声还在官网说自己有什么立体声低音分离专利,(这还专利,骗人)居然把分频点弄得200Hz,甚至还有些杂牌或者不专注与音响的公司居然5.1声道的五个声道的300Hz以下的主要声音全给低音炮,这会严重的导致较低频率的立体声信号缺失,就感觉都从低音炮那个地方发出来了。
还有原来家庭影院的前置声道应该很重要,但是电脑桌面5.1音箱居然把卫星箱前后都弄成一样大,前置声道的低音要求高些,应该大些咯。
(网上还有人说连些罗技z5500,创新750卫星箱都没一点低频,虽然卫星箱喇叭不错,应该低频还行,但是电路中分频点设计的较高,把低音全部从卫星箱切了,可能是厂家怕用户开大音量卫星箱扬声器承受不了发噪音才这么做)
补充、总结一下,低音炮卫星箱分频点过高X.1音箱,影响立体声定位;
而且通常卫星箱离低音炮远,影响声场结像,高低音大部分脱离;
有的带通式2.1的低音炮(低端产品通常这样)结构的音箱还弄很高分频点(为了成本,带通式2.1音箱低音炮不需滤波,不带分频的,但是箱体也能衰减部分较高的中高频,同样为了成本,卫星箱做的很差,卫星箱扬声器频响很窄,没点低频,箱体也小,高音也刺耳。带通式低音炮即使不分频,通全频,也能滤去很多频率较高的音,而且低功率低成本都能营造出听似蛮震撼的低音(其实很难听的低音共鸣声,全是失真产生的嗡嗡声)虽然使用4寸小单元,但是还是接不上卫星箱频响,听歌感觉人声不饱满,但是又有失真的低音。即使接上了,由于带通式低音炮的结构,人声等较高频率的中低频也会失真,像闷葫芦,人声严重失真,因为喇叭在箱体内部,较高的声波发射严重,声音混乱不堪。假如以上一切问题都解决了,低音炮没有带通式的闷葫芦,但是低音炮分频点过高又影响立体声定位(很多2.1音箱能做到音质听上去舒服就不错了,还管分频点过高音箱立体声定位和包围感)
所以较好的2.1、5.1多媒体音箱应该试听时关了低音炮,单独听听卫星箱的声音,若是卫星箱单独发音很难听,没点饱满感,就不要选购。
好的2.1、5.1关了低音炮卫星箱单独播放声音都很饱满,甚至中低频都很震撼,只是没有低音炮的大单元的超低音松软感。若是开了点低音炮,声音就很完美了。这才是完美的2.1、5.1多媒体音箱。
但是这种2.1、5.1很难找,听说漫步者C3、C6、漫步者S2.1、S5.1卫星箱体积蛮大,应该卫星箱中低音不错,但是价格又太高了。
听说麦博梵高361卫星箱的V12全频的声音是130Hz-20KHz(±1.5dB),我阿姨家电脑就是用这款音箱,卫星箱声音还行,但是我感觉这参数应该有点水分。
说说听感吧,有次他家没人,我听歌开很大声,没开低音炮(低音炮扔在地上没放好,低音炮底下有杂物,没放稳,开了低音炮反而会有杂音,低音炮很轻,可能是功放独立出来了,只有一个喇叭的缘故,但是也太轻了)我听了班得瑞的音乐,理查德的,还有西城男孩的歌,感觉闭上眼睛感觉不是卫星箱上2.5寸全频发出的(忘了说,卫星箱质量很重,小小的很沉,像是拿起铁块,但是低音炮质量相对体积来说很轻),虽然没有很松软的低频,但是中低频很不错,鼓点震撼,人声饱满,感觉像是舞台箱的频率特性。听轻音乐很好听。开了低音炮,反而感觉声音不协调,感觉低音炮声音比卫星箱迟钝些,看样子分频点较低。但是低音炮感觉声音太没层次了,节奏混到一起。
前段时间我去他家,电脑搬到另一间房子了,发现有个声道卫星箱不响,我就猜想接错了线吧,果然低音炮的倒相孔了传出了人声,而且不见了低音喇叭的面罩,只看见一个倒相孔,怎么回事,上次怎么都看见了喇叭面罩?原来是低音炮被他家人放错了,低音炮面罩对着地。卫星箱和低音炮接口一样是RCA的,其中一个卫星箱和低音炮接反了,卫星箱接到了低音通道,低音炮接到了卫星通道,接好好,摆好后。听歌,因为他家有很多人在看电视,聊天,我开一点声音,发现卫星箱在低音量的情况下,中低频很弱很弱,高音也不悦耳,感觉只有(300Hz-10000Hz)的声音,没高没低,开了低音炮后感觉低音炮和卫星箱各自为政,根本接不上频响。看样子麦博361卫星箱只有在较大音量才有好声音,或者是阿姨家麦博音箱已经坏了。
所以一般还是电脑用2.0好,或者2.0加低音炮。
heweikeng.007
发表于 2010-7-12 10:50
现在的一些市面上的2.1音箱分频点过高,导致立体声不好。
真正的2.1音箱的卫星箱低音下潜都很深,低音炮只是辅助低音下潜和量感。
当卫星箱发出的低频时,低音炮能够补偿卫星箱不太深而大的低频,低音炮由于分频 ...
huangjingpeng 发表于 2010-7-12 10:41 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
狂顶你一个!分析十分透彻,一刀切入市面2.1的设计缺陷~就是因为分频点过高,从低音炮里面都能听到人声唱歌:@ :@ 所以十分头晕
关小了低音炮的声音又 难以入耳,不如不开
顺便八一下:我用5寸书架箱子和8寸的低音炮组合成书架箱+炮
这个炮分频分到哪里比较好??我准备买个炮放(分频有90-60-40可选)
huangjingpeng
发表于 2010-7-12 11:01
其实你可以实践一下,只开低音炮放音,前提是低音炮质量很好,不会发出任何其他杂音,音量适度,不会引起低音炮周围的物体剧烈震动发出较高频率的杂音。单独比较单纯的低音人耳是无法分辨方向的。
你可以单独听正弦波,即使是1000Hz,100000Hz,只要是频率纯音,人耳还是很难不走动来分辨声音方向的。
高音反射和严重,你听听很高频率的纯音,你走动或者转头,你会发现声音变化蛮大,走到门边,衣橱等物体旁边,你闭眼都能明显的感觉周围物体多大和离自己多近。
频率越高方向越好,所以蝙蝠通过超声波能夜晚准确分辨方向,避开障碍和猎捕食物。而蝙蝠的眼睛已退化,只有10cm的视觉范围。
csdmq
发表于 2010-7-12 11:01
huangjingpeng
发表于 2010-7-12 11:02
音响产品和音乐电影等录制都要考虑到怎样才能更好的重新立体声。
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