hya1951 发表于 2010-3-23 10:21

探讨分频电感对于喇叭阻尼的影响...也谈功分与电分的区别

玩电子分频的越来越多了,功率分频与电子分频的差别也是热门话题,也来凑个热闹:lol
电子分频的一大好处是喇叭与功放直通,没有分频器的阻隔,功放对喇叭的阻尼应该更好,这是没有疑义的.
但是这个"更好"没有数量概念,说服力不强.
制作精良的功率分频中的电感,直流电阻控制在喇叭阻抗的1/20,有时是要付出大代价的,如著名的OK版大金字塔中的低铜电感,7.6mH,为达到直流电阻控制在喇叭阻抗的1/20,即0.4欧姆,一个用了5kg铜线,以现在的价格,10kg铜线足可以买到很不错的2手功放了:lol
一般认为,功放读喇叭的阻尼力,应该与回路的总电阻成反比,这个总电阻包括(1.功放内阻,2.喇叭阻抗,3.电感的直流电阻,4.喇叭线电阻,5接插件电阻...),其中喇叭阻抗占主要部分,电感的直流电阻控制在喇叭阻抗的1/20,似乎只影响了总电阻的1/20,除了极致的发烧友,谁又能在乎5%的阻尼力变化,又有多少"金耳朵"可以听出区别呢?
似乎电子分频的优势和必要性并不很大,事实果真如此吗?
且慢!!!{:2_65:}
我们以上讨论功放读喇叭的阻尼力,是把系统作为直流系统来考虑的,犯了一个大错误!其实功放要阻尼的是信号消失后喇叭的自由振荡,喇叭的自由振荡时音圈切割磁力线产生的电势是个交流分量!功放要短路和阻尼的也是交流电流,交流电流流过分频电感,就不仅仅是直流电阻的问题了.
这个交流电流的频率如何确定?我认为,对于闭箱这个频率就是喇叭装箱后的谐振频率,也就是阻抗峰的位置,倒相箱则是阻抗双峰中频率较高的那一个,这个喇叭自由振荡的频率一般在40-60Hz左右,取个平均值,算50Hz吧.
3分频低通电感一般很大,即使5mH的电感,在50Hz时的阻抗为1.57欧姆,OK版7.6mH电感阻抗达到2.38欧姆.
这个差别应该是比较明显了,即使不是"金耳朵"应该也可以听出区别.:lol
所以并非"金耳朵"的我们,也有玩电分的可能与必要:D
以上并非引经据典,纯属个人思考后的一点看法,欢迎大家拍砖:lol

有点酷 发表于 2010-3-23 10:58

对于大电感与相随而来的电感阻抗变大，我感到很叹息。。。这么好解决的事情，大家为什么不用呢？用个体积大的铁氧体绕电感，阻抗非常得小，我的4MH直流电阻只有0.2欧。。。。至于怀疑什么磁饱和的，你自己做一个测量一下什么情况下会有磁饱和。平时我们听音根本就遇不到这个磁饱和，就算遇到也只是个偶尔，总比你时时忍受个大阻抗的电感要强吧？

hya1951 发表于 2010-3-23 11:06

2# 有点酷
您没理解我的意思,影响喇叭阻尼的主要不是直流电阻,而是电感的交流阻抗,直流电阻即使为0,也没有用!这个是功率分频无法克服的!:lol

有点酷 发表于 2010-3-23 11:27

我理解你的意思。。。但是，铁氧体降低的并不仅是直流电阻，交流也降的。。。

jgj 发表于 2010-3-23 11:40

上次“J版”不是听到ETON12寸的失真在中音上面出现了吗？
阻尼是其次，低音对于中高音的干扰才是问题的关键。
所以采用功率分频的话，放大器就非常重要。静态再好的放大器，一接上音箱，对于干扰抑制能力差的话那就糟糕了。

hya1951 发表于 2010-3-23 11:55

我理解你的意思。。。但是，铁氧体降低的并不仅是直流电阻，交流也降的。。。
有点酷 发表于 2010-3-23 11:27 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
您还是没有理解我的意思,交流阻抗是电感的参数,怎么降?降了就不是这个电感量的电感器了:lol

hya1951 发表于 2010-3-23 11:59

上次“J版”不是听到ETON12寸的失真在中音上面出现了吗？
阻尼是其次，低音对于中高音的干扰才是问题的关键。
所以采用功率分频的话，放大器就非常重要。静态再好的放大器，一接上音箱，对于干扰抑制能力差的话那就 ...
jgj 发表于 2010-3-23 11:40 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
阻尼不好,喇叭的后沿特性就差,低音过了后,纸盆不能迅速归位,不能迅速静止,低音对于中音的干扰由此而来:lol

无底洞 发表于 2010-3-23 12:25

LZ赞！

Julien 发表于 2010-3-23 12:33


阻尼不好,喇叭的后沿特性就差,低音过了后,纸盆不能迅速归位,不能迅速静止,低音对于中音的干扰由此而来:lol
hya1951 发表于 2010-3-23 11:59 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

原文引用错了，我本来的意思是，中音单元也是Eton的，会被发现有失真，而不是低音单元会干扰中音。这点并不存在，Eton的低音是自身有谐波失真而不是后沿有问题。

jgj 发表于 2010-3-23 13:35

“J版”说的对中频的互调失真，是声学上的。那是我理解错了。
就没有电学上面的互调失真了吗？

hya1951 发表于 2010-3-23 22:06

就没有电学上面的互调失真了吗？
电学上面的互调失真小也是电分的优势,但比起声学上面的互调失真要小很多,也比较容易解决:lol

hya1951 发表于 2010-3-26 10:54

喇叭的阻尼对于箱子的后沿特性影响很大,对于箱子瀑布图影响很大.
记得以前167等大老分析喇叭特性时,对喇叭的音圈电感量很重视,认为电感量小的低音喇叭,分析力较好,开始我还不理解为什么,现在想想是很有道理的.
低音喇叭音圈电感量一般在1-2mh之间(少数炮喇叭4层音圈的电感很大),对分析力的影响量远小于3分频低音的大电感:lol

imxp 发表于 2010-3-26 11:40

为什么要算阻尼系数？它到底作用在什么频段？我们能用什么信号来考察它（阻尼系数或者内阻）的影响？这是首先的问题。
低音通道的电感，扮演的角色和影响，是否能单独讨论还是要和整个系统来考察？
低音扬声器的音圈电感，又起到什么作用？

hya1951 发表于 2010-3-26 11:48

为什么要算阻尼系数？它到底作用在什么频段？我们能用什么信号来考察它（阻尼系数或者内阻）的影响？这是首先的问题。
低音通道的电感，扮演的角色和影响，是否能单独讨论还是要和整个系统来考察？
低音扬声器的音 ...
imxp 发表于 2010-3-26 11:40 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
:handshake Imxp来拉!欢迎,欢迎!
您提的问题,正是我们所关心的,请您还是给我们上课讲讲吧!

hya1951 发表于 2010-3-26 15:18

希望各位斑竹,DX们回答Imxp提出的问题{:2_71:}

wwwabcd321 发表于 2010-4-1 01:10

为什么要算阻尼系数？它到底作用在什么频段？我们能用什么信号来考察它（阻尼系数或者内阻）的影响？这是首先的问题。
低音通道的电感，扮演的角色和影响，是否能单独讨论还是要和整个系统来考察？
低音扬声器的音 ...
imxp 发表于 2010-3-26 11:40 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
同问

soshs 发表于 2010-4-2 15:19

电分接在前级之前有什么问题?
一般是接在前后级之间,但我的器材这样接法不切实际.

hya1951 发表于 2010-4-2 22:13

电分接在前级之前有什么问题?
一般是接在前后级之间,但我的器材这样接法不切实际.
soshs 发表于 2010-4-2 15:19 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
电分接在前级之前怎么控制音量?用6连电位器?:dizzy:

lyl168999 发表于 2010-4-3 01:36

huangjingpeng 发表于 2012-8-6 22:08

我原来也想到过这个问题

突然很郁闷，产生杞人忧天的感觉……唉，要神马音箱线……

然后我又突然想到了……如果低音是二阶分频的话，电容分流则会造成驱动扬声器的线路阻抗瞬间减少，就相当于扬声器余震的时候被电容短路了，也就貌似提高了阻尼……

瞎说的，可能说错，请指明……哈哈
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