维卡亚 发表于 2008-4-24 21:20

给我的感觉是好得奇怪.很像是环路间的频响.在意的是中高的平划程度不一般了如果实际真的是这样的话可以说超牛,而且无论是丹拿还是这个M1都是出奇的平.不过JUSTMLS在单通道下会自动补尝距离.其实在1M下的测量如果非消声室是要开时间窗的.只有在这个条件才能接近消声室.而距离很近的话可以把反射声给掩盖,但它不能反映出单元实际在远场处的结合情况.比如中低的中频谷就不能反映出来.总的感觉是中高的频响好的很..虽然不论音质如何.仅这一点.就觉得意外.
补充一下.在1M处的情况.低频更低的频率这块声压极也是持平很有可能是不太正常.也顺便看了一下环境并不理想.各个反射源都的时间都很短.其实楼主可以试试作个JIG.再结合近场测精度式许能更明显些.看一下.

blue7 发表于 2008-4-24 21:29

我也觉得奇怪。。。。。。。
貌似测试方法都对的。。。。。。。。
但是我的房间的确强吸声环境,混响时间基本上是200ms内
下面有详细的声学测试报告
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1370490&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Ddigest&page=13

blue7 发表于 2008-4-24 21:47

http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82872&noupdate=yes
换了一个软件。发现还是那么恐怖。。。。。。。。。。
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82877&noupdate=yes
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82878&noupdate=yes

下面几张是后面的环境。。。。。。
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82875&noupdate=yes
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82876&noupdate=yes

维卡亚 发表于 2008-4-24 21:49

混响时间在于听音室中.它的意义在大的厅堂下,在小的环境中混响时间将会远低于大的厅堂,一般不作考虑.如体育馆及会议厅,音乐厅等这类条件下,混响时间将严重影响着声音的响度以及清晰度.在小环境中更注重的是声波的简并情况.然而看了一下地面的及墙面,简并应该是很强的.不过由于前面有一部份采取了效近的测量方式.有些会反映不出.但在1M的条件下的,觉得还是很平划.没法解释.

blue7 发表于 2008-4-24 21:51

日,发不了图了~~~班主呢?
给我加点 权限啊~~~~~

blue7 发表于 2008-4-24 21:54

图在这里,大家可以看。。。。。。。。
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82877&noupdate=yes
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82878&noupdate=yes
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82875&noupdate=yes
http://www.audiobar.net/attachment.php?aid=82876&noupdate=yes

blue7 发表于 2008-4-24 21:58

原帖由 维卡亚 于 2008-4-24 21:49 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
混响时间在于听音室中.它的意义在大的厅堂下,在小的环境中混响时间将会远低于大的厅堂,一般不作考虑.如体育馆及会议厅,音乐厅等这类条件下,混响时间将严重影响着声音的响度以及清晰度.在小环境中更注重的 ...

简并?:o
貌似没有在声学中有这个术语啊。
混响就是直达声的多次反射。。。。。。。
小房间混响不大?不对啊,这个跟墙面材料有关系,
低频的混响多就会严重影响低频清晰度,高频一样。。。。

维卡亚 发表于 2008-4-24 22:06

所谓的柱波就是由声波的简并特性而成.
混响时间在小环境内,由于反射体的衰减特性都比效高,一般在小环境内由于环境增益比效高.当音乐停止后由反射面产生的损耗会在很快的时间内就会把混响声下降超过40DB.然而如果是一个大的厅堂内的反射时间将会变得很长,由于反射物效远,而声波在传播中需时也变长,仅第一次反射回来的时间长度就要远高于小环境内所需要的时间.所以当一个信号停止后将会产生很长的混响时间.你可以看参考一下王以真的记得叫扩声学的一本书,忘了实际名称了.也可以参考马大酋的现代声学理论基础.

维卡亚 发表于 2008-4-24 22:07

在于低频处.实际它是一个环境增益.情况表现.
其实就如大家在室内的体育管说话时,能在相对效晚的一个时间后仍能听到反射声.
简并,说得通俗些,简就是在一组同向声波由反射和波长及相位差而产生抵消所产生的谷,而并,则为上面的相反.
补充.所说的简并和一些老师所说的简正是一个概念.

维卡亚 发表于 2008-4-24 22:29

找了个有关混响时间的概念,好久没有看了,有时间还要多学习声学原理.
从公式中很容易看出环境的大小和时长和混响时间成正比.
概念
      某频率的混响时间是室内声音达到稳定状态,声源停止发声后残余声音在房间内反复经吸声材料吸收,平均声能密度字原始值衰变到百万分之一(声能密度衰减60dB)所需的时间,用T60表示.
赛宾(sabine)公式
                                                      T60=KV/A
T60--------混响时间
K-----------与湿度有关的常数,一般取K=0.161s/m
V-----------闭室的容积,
A-----------总吸声量,赛宾

blue7 发表于 2008-4-24 22:41

楼上这个对的。RT60。。。。
我都是测过RT60的。。。。。。。:lol

维卡亚 发表于 2008-4-24 22:50

呵呵.室内的混响时间说的就是这个.基于这个概念的讨论目前都是基于很大的闭室环境内.还没有看到过学术上把混响时间用于研究小环境下的.其实从很多书籍上都有明确的说明最初此概念的意义.
说实话.声学上我还是个菜鸟,理解的误处也会很多,不敢再卖弄了.不过确实发现很多朋友包括我以前也会在小的房间内去讨论混响时间.

blue7 发表于 2008-4-24 23:03

我用的测试软件,这个RT60 测试叫做
Impukse Response
就是衰减的意思。。。。。。。不光可以测衰减到-60dB,也可以测-30dB...
还是比较牛的。
作室内声学处理,如果各频段吸声处理不当,就会造成RT60各频段值不一样
结果想都不用想。。。。。。声音肯定平衡不了。。。。

11rrr 发表于 2008-4-24 23:05

楼主~请你玩腻了,我收你的来听听
老是眼馋解不了渴 啊

维卡亚 发表于 2008-4-24 23:11

是否尝试过在稳态声场时效为平衡的条件下T60的衰减对比.实际在小环境内.混响时间在频段内的不平衡直接也影响了环境内的柱波.更大的意义在环境内的这部份.

接着,
首先在上面的T60的公式上并没有直接映出混响时间和频率的直接关系,它和吸声系数关系效大.很多时修吸音材料的厚度像一个低通滤波器一样的特性,在厚度上就和频率有关系,同时衰减特性也更高,,除非环境内和驻波在某一个频段过强,或者频率过低才会造成T60上的衰减不平衡,会出现某一频段上的T60明显变长.那么再反过来如果此频段的T60如果和其他频段的相比长了,那么它在稳压声场时也将存在不平衡情况.混响时间应和其稳态声场时同频率间对比.

blue7 发表于 2008-4-24 23:24

原帖由 维卡亚 于 2008-4-24 23:11 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
是否尝试过在稳态声场时效为平衡的条件下T60的衰减对比.实际在小环境内.混响时间在频段内的不平衡直接也影响了环境内的柱波.更大的意义在环境内的这部份.

接着,
首先在上面的T60的公式上并没有直接映出混响 ...

这个没有~~我多是在小房间里搞的。。。。。。因为我不是专门做扩声的。
主要就是自己研究吸声扩散的一些处理。
专业录音棚的控制间还是吸收为主的,尤其是低频,大量的空腔吸收。。。。。

这种处理出来的效果,和大量扩散板的直接区别就是 RT60数值不一样。
可能同样的频率响应,一个是平均1S的混响量,而录音间一般400-200ms。

从主观听觉来说,大量吸声的录音室的定位、清晰度、瞬态都是远远好过扩散的房间。
但是也会让很多人不习惯那种没有环境自然混响的声音。
看个人喜好了。

维卡亚 发表于 2008-4-24 23:38

是的.录音棚内的要作到尽量少的环境干扰.还是以吸收为主,包括使用共振腔来吸收中低频,
不过我还没碰到过录音棚的混响时间有1S的.其实混响时间的对比是其单个频点上和稳态声压.所得到的时间.如果存在柱波情况,在其稳态声场时声的声压也将不平衡,而T60上的分布看也应为不平衡.刚才说的不是频段应是错误.
不过说实话,我在录音室内听的声音左右的定位尚可,但深度的确不甚理想.很多时个能听到更清晰的声音和噪声水平有关系.通常录音棚的噪声水平都是很低的.
扩散板及吸声结合都是处理驻波的一个重要手段,
看了了下,严重跑题.还是秀M1吧.
过些时间我也会作一个有源主动式分频放家里用.正在思考要作哪些功能上去.

blue7 发表于 2008-4-26 17:45

今天看了标准的测试方法,发现的确存在很多疑点。
最诡异的就是点校正的时候,曲线是正常的,但是一旦选择测试,出来的曲线就有问题

thirteen 发表于 2008-4-26 23:50

:lol 很少进来这里的,今晚好奇进来看看

thirteen 发表于 2008-4-26 23:51

:lol 很专业的东西一点也看不懂,箱子漂亮,声音好听就行,,啥时候面市:lol
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查看完整版本: DIY对M1有源监听出来~~