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发表于 2014-5-5 11:07 | 显示全部楼层
看了后有点想法,运放的统一性应该比分立要好的,但在资深的高手眼里,运放的潜能发挥得极致也是有一个限度的,这是因为运放故有的不可变因素,在这方面来说分立元件做的就灵活得多了,分立元件的组合潜能是无限的,制作者可以充分发挥自己的能力去做一套高标准电路,不断创新!
在上文提到的商业性质等观点也很有道理,产品的差异性是发展的有力手段,是买点。产品如果没有了特点的话前境是可想而之的。刚好,分立的电路就可以做到了。当然6010也价值不非。
总结起来。。。。。。。我都不知攒同那一个观点才好。
我乱了。。。。。。。。。。

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发表于 2014-5-5 11:07 | 显示全部楼层
我一样喜欢看现行的东西。搬凳子等看。

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 楼主| 发表于 2014-5-5 11:09 | 显示全部楼层
swing 发表于 2014-5-5 02:52
搜了一下Solo Ultra-Linear,才发现是这么个东西,还卖几千块……电路图能找到,寨里PCB也有,做过这线路的 ...

你如果知道这个东西的噪音指标,你就明白知道距离大师差距有多远论坛的几位业内高级设计师版主都对这个设计佩服的五体投地
希望再过50年,你的东西没有人再说是低档产品。

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发表于 2014-5-5 11:14 | 显示全部楼层
嫼脃仴洸 发表于 2014-5-5 11:09
你如果知道这个东西的噪音指标,你就明白知道距离大师差距有多远论坛的几位业内高级设计师版主都对这 ...


这个问题不在于指标,而在于你的耳朵。

你的耳朵能够感受到多低的噪声水平。集成有自己的优势,也有自己的劣势。

如果为了两个指标(噪声和THD),而不管其他,做到极致也是枉然。

这个我觉得如果能够把运放和分立都拿来对比一下,自己慢慢就明白了。

Hi-End的商品前级都是分立,估计运放能叫座的,我只听说过6010。

莫非高文、马克、FM一类的这些设计师都是二愣子,半罐水。不解ing...

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发表于 2014-5-5 11:16 | 显示全部楼层
以现在的工艺技术,在同等电路设计水平下还是分立的潜力还是优于集成。但问题是绝大部份分立电路设计师水平都远远比不上芯片设计师,这是显而易见的。

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发表于 2014-5-5 11:22 | 显示全部楼层
比如说,电子管前级的指标一般都不如晶体,但用电子管前级的人还是有很多。原因是什么呢?他们耳朵有问题就是结论?这个值得考虑。

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发表于 2014-5-5 11:26 | 显示全部楼层
嫼脃仴洸 发表于 2014-5-5 11:09
你如果知道这个东西的噪音指标,你就明白知道距离大师差距有多远论坛的几位业内高级设计师版主都对这 ...

24# Kenny把我想说的话都说完了,我的建议仅仅是你去听一听solo,然后再佩服不迟。

点评

solo用的是模块,类似厚膜。  发表于 2014-5-5 12:29
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看来认真看的人很少,只是带着倾向性地直奔结论。

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本帖最后由 JazztanC 于 2014-5-5 13:36 编辑
嫼脃仴洸 发表于 2014-5-5 11:09
你如果知道这个东西的噪音指标,你就明白知道距离大师差距有多远论坛的几位业内高级设计师版主都对这 ...


Solo Ultra-Linear
Output noise:                -95dB (22Hz-22kHz, unweighted quasi-peak)
看下面这个链接的耳放实测7uv。信噪比SN不知道能不能比solo有余。
http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=17580885769
注意这个实测7uv是在完全无稳压电路的情况下做到的,solo可是有三端稳压电源的。
我知道你也许又会扯上大师的听音观调音水准,甚至文化沉淀修养什么都扯进来了。连他是白皮肤鼻子比较高都是优势对不对?


补充内容 (2014-5-6 00:54):
这台是低价位的商品机,是在市电的环境下测量的。指标和听感的好坏是经过用户耳朵检验过的不会有大偏差。如果是dac和0db前级等低放大倍数的设计,噪音指标还可以成倍的减小。

点评

咱们也是门外汉,瞎说两句。 我记得有个人DIY一个测试电容器失真指标的低噪放大器,噪声比这个还低得多。相关帖子可以找找的。  发表于 2014-5-5 21:27
各种指标的平衡最重要,最后还是要实听为准。  发表于 2014-5-5 21:26
7uV这种指标和用不用三端稳压没有什么关系。这种指标的最大障碍是器件自身的噪声。如果用市电是很难实现的。很难实现的原因是音频系统不是仪器,即便你做到很低噪声,可能会失却其他需要的东西,比如说瞬态、动态。  发表于 2014-5-5 21:25
这个指标,真是不得不佩服!是否可以另开贴介绍一下?  发表于 2014-5-5 16:00

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楼上的正应了:如果为了两个指标(噪声和THD),而不管其他,做到极致也是枉然。

音响的本质用途是服务于耳朵,抛开这个终极目标不管,一味的做满足眼睛的工作,我只能称之为南辕北辙或者说缘木求鱼。

也许这就是Solo和楼上举出的大师的作品的本质区别所在。

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老外有好的产品,中国也有好的产品,老外表面做的很精致,中国表面做的很粗糙,老外骗人骗的很文明,中国骗人骗的很低俗,老外用别人手坑别人,中国人用自己手坑自己人...
..

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发表于 2014-5-5 16:05 来自手机端 | 显示全部楼层
光看信噪比及失真指标,胆机都该去填海了,可事实情况是如何呢

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文章的意思是厂家批量生产非运放莫属,批量一致性较好,容易出好声。分立在没配对情况下就是渣,diy有时间有 ...

配对出极好的管子???

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搜了一下Solo Ultra-Linear,才发现是这么个东西,还卖几千块……电路图能找到,寨里PCB也有,做过这线路的 ...

图了?看不到也

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kenny 发表于 2014-5-5 10:17
不知道你模拟电路音频前级,10倍增益,要那种精密电阻干什么。莫非是要做仪器?听感和指标是有严格关联的。 ...

对于王林王大师,你怎么想。

这世界五彩缤纷,啥都有,盲目崇拜是要不得的,多上点眼药水吧。

分立元件放大器压摆率高很正常,你非要说常见“音频运放”压摆率都不高,那是,你没说错,对于油腔滑调的Ti,所谓的“音频运放”,Slew Rate都喳喳低。你逛逛人家ADI网站,哪来的“音频运放”这一说。

你的3AG1电路,能贴个别的指标么?THD+N,PSRR怎么样?也是极品?
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小信号,运放有点优势,后面的电流大功率,还是分立
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