牛盲盲欲做牛仔请大家来指点，如果能实施，这里就做做流水帐...

tidetd · 发表于 2014-5-13 11:30

baluoya 发表于 2014-5-13 10:50
贼心不死，总以为可以通过投机取巧的办法可以获得一个差不多成功的结果，这样又经历2次失败的尝试。。。

...

恭喜刘哥啊，这么快就养出来合乎心意的牛来了，赶紧装一台机试试效果

baluoya · 发表于 2014-5-13 13:34

tidetd 发表于 2014-5-13 11:30
恭喜刘哥啊，这么快就养出来合乎心意的牛来了，赶紧装一台机试试效果

哈哈，这不刚凑合一个吗，上之前的单端试，把我的“奇葩”定制牛甩下！

micheal78 · 发表于 2014-5-13 13:41

baluoya 发表于 2014-5-13 10:50
贼心不死，总以为可以通过投机取巧的办法可以获得一个差不多成功的结果，这样又经历2次失败的尝试。。。

...

祝贺！
老兄的速度堪称神速的进步了！！专心研究的心态值得学习！

一点小建议：
1，初级在中间分层建议是6 8 6

2，次级夹初级, 相当于2组0.53的并联, 次级线径相对细了一些。我给的数据，次级在中间，三组并联相对好一点。

micheal78 · 发表于 2014-5-13 13:45

baluoya 发表于 2014-5-13 11:26
感谢路兄鼓励！

如果曲线和听感能挂钩的话，或许是喜欢的结果，待改电路上机测试再看，目前是担心低频 ...

Z9和Z11的三频表现我估计不会相差太多... 期待实际测试！

baluoya · 发表于 2014-5-13 14:01

本帖最后由 baluoya 于 2014-5-13 14:54 编辑

micheal78 发表于 2014-5-13 13:41
祝贺！
老兄的速度堪称神速的进步了！！专心研究的心态值得学习！

“初4夹次3 ，初级0.23线每层大约绕140T，绕18层 3 6 6 3的分布，次级0.55线绕两层 128T左右三层并联

具体每一层相差几T没关系的，做出来看效果”

现在我的初次级的匝数比和你的数据是接近的，之所以采用了次夹初的办法，主要是考虑这个办法次级先串联之后，直流电阻接近，实测也确实如此；

初4夹3次的话，顾虑主要是3组次级的直流电阻差别大，因为我的定制的奇葩牛的相移大到无法加负反馈的地步，而我有搞不清楚相移主要来自哪里。。。

如果换回初夹次，我倒是有些想用七彩版主的方案，把最内和最外的次级先串联，然后再和中间的并联，只是他的研究结果未出，

加上这样的绕制难度增加，况且在这么绕制之前，我都不知道能不能绕下。。。

哈哈，初学，问题多多，谢谢兄弟支持鼓励！

baluoya · 发表于 2014-5-13 14:04

micheal78 发表于 2014-5-13 13:45
Z9和Z11的三频表现我估计不会相差太多... 期待实际测试！

不知道啊，我现在的顾虑是，用更高级的铁芯，既然对做输出牛是有利的，成本也差不多，可以成品机少有采用，难道仅仅是出于成本考虑？
况且用好铁芯，铁芯也用的少，线包也少，成本未必增加啊。。。

micheal78 · 发表于 2014-5-13 14:27

baluoya 发表于 2014-5-13 14:01
“初4夹次3 ，初级0.23线每层大约绕140T，绕18层 3 6 6 3的分布，次级0.55线绕两层 128T左右三层并联 ...

理论知识我也是半桶水来的！ ^_^

不过, 我认为只要次级并联保证圈数一样即可，直流电阻相差0.x或者0.0x欧姆, 对牛的整体性能不会有影响。

不管如何，老兄的钻研精神令我汗颜

baluoya · 发表于 2014-5-13 20:02

micheal78 发表于 2014-5-13 14:27
理论知识我也是半桶水来的！ ^_^

不过, 我认为只要次级并联保证圈数一样即可，直流电阻相差0.x或者0.0 ...

哈哈，被逼无奈

早上的Z9铁芯为了着急测试，随便装了一下，没有装满，测试完了才发现，线包居然

咣当

下午换0.35片，装的比较满，测试结果和Z9几乎接近；

先不纠结单独的牛的测试了，上机再看；

火星计划2009 · 发表于 2014-5-13 20:59

输出牛是一个综合载体低频高频不可能都完美不论你使用什么绕法什么铁芯都不可能两全只能做折中的办法不是漏感大就是分布电容大不能两全，还有就是铁芯并不是导磁率越高越好声音不一定就好听，每种铁芯都有自己的频率曲线有的超高导磁率的铁芯并不适合于音频是工业用的不能光看导磁率这一个单一指标要综合考虑

大胆老枪 · 发表于 2014-5-13 22:01

baluoya 发表于 2014-4-27 14:44
继续转载输出牛的相关制作文章：

很好

大胆老枪 · 发表于 2014-5-13 22:06

0002300182 发表于 2014-4-27 20:31
看了以上，要绕好一只输出牛是谈何容易，如果JS卖的牛真的是一只品质兼优的话，价格高点也认了，怕就怕买来 ...

好的电容的价格价格不菲，我的两只买了600元。

大胆老枪 · 发表于 2014-5-13 22:48

大胆老枪发表于 2014-5-13 22:06
好的电容的价格价格不菲，我的两只买了600元。

我的牛是初6夹次5，效果很好。

baluoya · 发表于 2014-5-13 22:56

火星计划2009 发表于 2014-5-13 20:59
输出牛是一个综合载体低频高频不可能都完美不论你使用什么绕法什么铁芯都不可能两全只能做折中的办法不是漏 ...

感谢火星兄解惑，那么我现在的理解是，导磁率高的铁芯用在弱音频信号传输级是有利的，但是用在信号功率级就不是一般烧友或者厂家能驾驭的。

baluoya · 发表于 2014-5-13 23:08

大胆老枪发表于 2014-5-13 22:06
好的电容的价格价格不菲，我的两只买了600元。

好奢侈啊，如果是我，我情愿把这笔钱花在管子上，这么贵的电容，感觉心理上很难下手，除非我自己亲自验证过高级电容确实值得投资。

baluoya · 发表于 2014-5-13 23:11

大胆老枪发表于 2014-5-13 22:48
我的牛是初6夹次5，效果很好。

奉献点绕制数据？我尝试了9夹8+类九宫的结构，失败了，漏感太大。

火星计划2009 · 发表于 2014-5-14 06:32

再有就是光是测量输出牛还是不够具有说服力的当然指标好的固然是好要是上机测试更稳妥影响的因素诸多，电路，管子，阻容，相移，失真等，还有一些指标很好但是声音却不咋地比如匝数少就可以做到很好的指标即便是3夹2也可以做到40KHZ但是实际应用中声音差得很，有时候不要一味的追求输出牛的指标和波形要上机测试听感加上指标才是王道，小信号一般采用合金铁芯具有更高的指标但是极易磁饱和并不适合做输出牛即便是克服磁饱和做出来的输出牛声音很硬指标很好并不讨好你的耳朵我就曾经试验过坡莫合金的结果指标很好可以做到30HZ-50KHZ但是听感却很失望结果还是以失败而告终

baluoya · 发表于 2014-5-14 08:54

火星计划2009 发表于 2014-5-14 06:32
再有就是光是测量输出牛还是不够具有说服力的当然指标好的固然是好要是上机测试更稳妥影响的因素诸多，电路 ...

非常感谢火星兄又帮我纠正误区，看来输出牛和电路一样，最终是权衡、平衡的产物；

我现在是牛盲学做牛，所以只能是追求牛的基本指标能过得去初级阶段，您这么一说，可能会让我减少很多无意义的实验，谢谢~

sztat · 发表于 2014-5-14 09:17

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大杨树 · 发表于 2014-5-14 09:20

火星兄的意思是，得用两种片混合。另外您可以尝试一下Z绕法，对比S绕法有何不同。非常佩服您的精神。

baluoya · 发表于 2014-5-14 09:22

sztat 发表于 2014-5-14 09:17
楼主养牛有牛妞样了,看你匹配工艺和效果,然后跟样学样,呵呵,辛苦了.

谢谢sztat兄弟鼓励，有兴趣的话，也绕着玩呗，还可以共同探讨：）

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