[IC前级] 我的6010前级高音不通透

[复制链接] 查看: 33417|回复: 99

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2023-5-4 21:01 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2023-5-5 20:22 编辑
长天雨 发表于 2023-5-4 15:03
音染从何而来?,去除音染具体需从哪方面入手?後級也得用 0.22/220 uF,是指在后级功放电源部分增加电容 ...


等到自己做出東西來,針對不滿意的聲音,上圖,才能做有意義討論。音染可來自許多方面。

音樂鑑賞力越高,對聲音的評論也多。

就以染音為例,我已遇到幾位燒友,只要指標好,就認定音染是錄音的問題。這樣一來,問題若不在擴大機的話,討論改善擴大機就沒有意義了。

音質的改善要靠自己,透過別人,透過論壇,都會很慢。

我看不見你的機器,照片只會顯現你認為重要的地方。

我更沒有 X 光眼,電線外部顏色並沒有任何意義。焊點也是一樣,它只顯現銲錫融化和凝結的情形,零件腳與銅箔之間的關係是看不太出來的。

我也沒有水晶球。焊接前重要零件的準備工作也不可能知道的。

3

主题

0

好友

2393

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
34587
帖子
2618
精华
0
经验
2393 点
金钱
2335 ¥
注册时间
2008-1-23
发表于 2023-6-21 10:13 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2023-4-25 05:52
試著換耐壓 63 v 的試試看

折腾了个把月, 声音已大有改善, 突然比较大哥的电路图,才留意到稳压前的电容是10000uf , 原板子上的是8200uf ELNA, , 值得换吗?

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2023-6-21 19:36 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2023-6-21 21:38 编辑
longji98 发表于 2023-6-21 10:13
折腾了个把月, 声音已大有改善, 突然比较大哥的电路图,才留意到稳压前的电容是10000uf , 原板子上的是 ...


可能差別不大。

要先聽出瑕疵,再往那個方向努力。這樣才有目標。

後級最好要直通。光一小段直通意義不大。

廠機若是採用直通技巧來達成特色的話, DIY 山寨的困難度是非常高的,因為任何音染都要避免。

一開始,也許焦點是放在常用的零件。之後若繼續改善,目標要放在以前不重視的地方。

現在論壇上一大堆人在諷刺合金對聲音的影響,在無法解決這些問題前,光前級保持直通,效果不大,就像某段訊號線路是用純銅線一樣,其他線路段中的搗蛋鬼會特別突出。

一台要價幾萬美元的前級,若是一套電路板套件就能成功複製出原廠聲音的話,可能性有多高 ?

慢慢折騰,慢慢學習和改善,是必經過成。

85

主题

1

好友

1036

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
55590
帖子
5742
精华
0
经验
1036 点
金钱
1002 ¥
注册时间
2008-9-23
发表于 2023-8-14 20:34 | 显示全部楼层
我也有这个板 一样的高音不行 吃灰了

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2023-8-14 22:10 | 显示全部楼层
huyuanchun 发表于 2023-8-14 20:34
我也有这个板 一样的高音不行 吃灰了

為什麼直接假設前級電路板是影響高音的主要原因呢 ?

不妨輸入高頻正玄波,好比 20K,甚至 50K,若輸出反應合理的話,您還認為是板子的問題嗎?

52

主题

4

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
800669
帖子
12838
精华
0
经验
12837 点
金钱
12716 ¥
注册时间
2015-9-21
发表于 2023-8-14 23:00 | 显示全部楼层
上100KHZ方波就知道高频好不好了。
如果波形OK,还是感觉高频不好,应该是功放的问题。比如高频被衰减或无失真放大。

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2023-8-15 02:58 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2023-8-15 07:58 编辑
无语密码 发表于 2023-8-14 23:00
上100KHZ方波就知道高频好不好了。
如果波形OK,还是感觉高频不好,应该是功放的问题。比如高频被衰减或无 ...


1) 首先要了解,人耳所謂的高頻其實並不高,普通的卡式錄音帶其頻響只到 7Khz.

2) 另外,高音是否通透,聽感上是和鄰近的頻率相互對比,因此一台機器若頻寬特高,並不代表人耳所謂的高音音質突出,

3) 僅靠觀察頻寬,頻響,或波形,永遠跨不出界線的。這是目前論壇上很多 DIY 的極限。你是在聽音樂,不是聽單一頻率的正玄波,當多重頻率同時出現時,彼此量感的比較,就會襯托出某種訊息,若比例不對,聲音就走偏了。

4) 越是好聲的機器,各頻段解析度都高的,越難仿製,因為非常平坦,任何可能的音染都會破壞解析度,

5) 因此,一台原廠強調某頻段或某音色的機器,反而比較好仿製,因為仿製若不到位,好比只有 90 %,仍然能突出其音色,

6) 所以千萬別認為仿製貴的機器就能有較好的 DIY 成果,要記住,電路版是最容易仿製的。

7) 最低的 DIY 標準,在多重樂器演奏時,最大音量的頻率,也就是主旋律,能分辨就行了。但這手機喇叭都能被做到,

8) 一般高音的音量遠低於其他頻率。因此若要適當的襯托出高頻,其他各種頻率,即使能量更高,也要乖乖加以準確控制,特別是無中生有的音染,因為當能量大時,各種音染也多,相比較之下,更容易蓋住小音量的高音。

9) 很多人評估音響的好壞就看大音量的表現。因此不少 DIY, 用特大號的牛,避免大音量時擴大機的慘叫聲。這是假設因為電壓下降而造成額外的失真。但是,不是也有音響牛,工業牛的說法 ?那麼,若大功率能避免慘叫聲的話,大功率的工業牛也能表現很好嗎?聽感上,無論功率,音響牛和工業牛差別在何處呢?

10) 因此高音若不滿意,把焦點放在高音上是不一定有結果的。

11) 一般 DIY 把某項指標,好比拿頻寬與高音,聲道分離度與立體聲效果做連結,其實都是不太有效的。若無法走出指標的限制,是很難有進一步的突破。

12) 若想在 DIY 取得進一步的成功,一定要融會貫通,好比頻響有人嘲笑 +/- 3 db 不夠看的同時,為何有人要 +/- 12 db 的音調,他們的喇叭和其他設備這麼差嗎?或不使用音調的燒友,其他器材真的如此完美 ?

13) 要不然,觀察常常發言的網友,當波形這麼完美,或失真這麼低之後,是否又有新的作品 ?若真令人滿意,為何還在改善?

14) 論壇發言很踴躍。但要能從眾多的發言中,憑藉自己的獨立思考,判斷和分析能力,找出對自己有用的信息。

52

主题

4

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
800669
帖子
12838
精华
0
经验
12837 点
金钱
12716 ¥
注册时间
2015-9-21
发表于 2023-8-15 18:47 | 显示全部楼层
高频通透能力在于还原7Khz~9Khz。何为还原能力?说不清楚,只能自己体验。
经过数码后,高频变异已经很大了

46

主题

2

好友

1838

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
9129
帖子
1762
精华
0
经验
1838 点
金钱
1687 ¥
注册时间
2006-5-4
发表于 2023-8-15 19:18 | 显示全部楼层
普通的alps电位器怎么可能出好声?    最低蓝壳起步,不过 蓝壳ALPS好像没10K的。  哪就用ALPS推子吧      声音好很多的

23

主题

0

好友

2150

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
86540
帖子
2173
精华
0
经验
2150 点
金钱
2104 ¥
注册时间
2009-3-8
发表于 2023-8-16 14:42 | 显示全部楼层
仿制名机,智商税

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2024-1-11 06:26 | 显示全部楼层
有人知道這板子或樓主的問題在哪裡嗎?

或問題樓主已經解決了 ?

7

主题

0

好友

1270

积分

侠之大者 当前离线

闲人

Rank: 6Rank: 6

UID
20819
帖子
1203
精华
0
经验
1270 点
金钱
1184 ¥
注册时间
2007-3-25
发表于 2024-1-11 11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsxl88 于 2024-1-11 12:02 编辑
Lou 发表于 2024-1-11 06:26
有人知道這板子或樓主的問題在哪裡嗎?

或問題樓主已經解決了 ?


楼主装的这个版本与原机电路相差太大,只能说能响。原机电路零件搭配相当于天平的砝码,擅自改变必然导致声音能量分布的失衡。

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2024-1-12 19:17 来自手机端 | 显示全部楼层
hsxl88 发表于 2024-1-11 11:50
楼主装的这个版本与原机电路相差太大,只能说能响。原机电路零件搭配相当于天平的砝码,擅自改变必然导 ...

電源是差很多,放大部份,稍做修改後,比較接近網路上流傳的電路,

故有此一問,看看大家做完後,是否有修改。

52

主题

4

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
800669
帖子
12838
精华
0
经验
12837 点
金钱
12716 ¥
注册时间
2015-9-21
发表于 2024-1-12 20:34 | 显示全部楼层
没有仪器能做得好吗?得放弃完美的念头

7

主题

0

好友

1270

积分

侠之大者 当前离线

闲人

Rank: 6Rank: 6

UID
20819
帖子
1203
精华
0
经验
1270 点
金钱
1184 ¥
注册时间
2007-3-25
发表于 2024-1-12 21:40 来自手机端 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2024-1-12 19:17
電源是差很多,放大部份,稍做修改後,比較接近網路上流傳的電路,

故有此一問,看看大家做完後,是否 ...

差之毫厘,谬以千里用在仿制音响上很合适。

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2024-1-13 00:30 来自手机端 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2024-1-12 20:34
没有仪器能做得好吗?得放弃完美的念头

應該反過來問,有人靠儀器做出很好聲音的嗎?

儀器只能測量,最後修正還是要靠人為。

52

主题

4

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
800669
帖子
12838
精华
0
经验
12837 点
金钱
12716 ¥
注册时间
2015-9-21
发表于 2024-1-13 13:32 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2024-1-13 00:30
應該反過來問,有人靠儀器做出很好聲音的嗎?

儀器只能測量,最後修正還是要靠人為。

有仪器,至少能实现电压0失真;
至于音质不理想,声压失真肯定是大的,其它失真就更不用说了

所以不存在既要电压失真小,又要声压失真小。

如果要求音质好,就得放弃电压失真小的念头

7

主题

0

好友

1270

积分

侠之大者 当前离线

闲人

Rank: 6Rank: 6

UID
20819
帖子
1203
精华
0
经验
1270 点
金钱
1184 ¥
注册时间
2007-3-25
发表于 2024-1-13 17:32 来自手机端 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2024-1-13 00:30
應該反過來問,有人靠儀器做出很好聲音的嗎?

儀器只能測量,最後修正還是要靠人為。

最后听感是靠耳朵来收货,比如一个色环电阻,信号从第一环进第五环出和从第五环进第一环出是两种截然不同的声音听感,而仪器测试是没有区别的。

7

主题

0

好友

1270

积分

侠之大者 当前离线

闲人

Rank: 6Rank: 6

UID
20819
帖子
1203
精华
0
经验
1270 点
金钱
1184 ¥
注册时间
2007-3-25
发表于 2024-1-13 18:11 来自手机端 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2024-1-12 19:17
電源是差很多,放大部份,稍做修改後,比較接近網路上流傳的電路,

故有此一問,看看大家做完後,是否 ...

正确的6010主放大电路。
1705140330843.jpg

55

主题

25

好友

5187

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4858
精华
0
经验
5187 点
金钱
4668 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2024-1-13 22:10 来自手机端 | 显示全部楼层
hsxl88 发表于 2024-1-13 18:11
正确的6010主放大电路。

感謝參考資料
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部