想买台电桥，大家讨论下

Flimagine

Lafeite 发表于 2014-2-4 22:57
可能我们的耳朵真的被长期高声压摧残的太那啥了

我就随便说一件，专业音箱，74.5芯的大号角高音，用 ...

就我自己来说，自己拿住咪来试是最容易听出分别的了（不用多高档的咪，普通的高行了），其次是语言类节目，再次是歌声，最难听出分别的是音乐。

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Lafeite 发表于 2014-2-4 22:57
可能我们的耳朵真的被长期高声压摧残的太那啥了

我就随便说一件，专业音箱，74.5芯的大号角高音，用 ...

就我自己来说，自己拿住咪来试是最容易听出分别的了（不用多高档的咪，普通的高行了），其次是语言类节目，再次是歌声，最难听出分别的是音乐。

flscs1

Lafeite 发表于 2014-2-5 00:56
真不知道当时你怎么选了同惠TH2822C ?

   

谢谢L版的回复，当时看矿坛和家电维修论坛的朋友说好，就买了，幸亏和淘宝老板说好不行退货，才没砸在手里，要不就后悔死了！

at826

flscs1

Lafeite 发表于 2014-2-4 22:57
可能我们的耳朵真的被长期高声压摧残的太那啥了

我就随便说一件，专业音箱，74.5芯的大号角高音，用 ...

L版所言极是，自从买了电桥后根据电容的D值就能识别电容质量，修理高清电视时，S校正电容非常易损，在我们这里买的电容上机后发热极大一会就烧坏了，只有从淘宝购买高清专用电容，高清电容的D值都很低，不同的电容的音质差异，是不是和D值和ESR这些参数有关？

zezhang

shaoyou 发表于 2014-2-3 11:32
我用套件测试。电桥不能反映真实工作状况，感觉像为了修一辆自行车买了精密车床一样

终于找到和我一样玩的大侠了，我觉得测试套件测lc有很多优势的。。。

再说，lc取什么值不也是靠套件测喇叭算出的，

当然直接用耳朵调的神人不在此列了

扬帆远航

风之律 发表于 2014-2-5 00:28
我看到这2mm，，，都笑尿了。。。

这个世界神人真多，难怪我等凡夫俗子还在不停的一味的追求，原来是 ...

棒！在这圈里可花功夫钱的地可太多了，都玩到这级别，几辈子不够

fakbb

自己做了个套件。几十元钱搞到耍。

Lafeite

flscs1 发表于 2014-2-5 11:26
不同的电容的音质差异，是不是和D值和ESR这些参数有关？ ...

损耗D和ESR是影响声音的主要电容寄生参数。
不从深层次研究，一般来讲，这两个值影响的并不是音质，影响的是频响曲线准确性。如D值造成相移量的偏差、ESR直接带来声压损失。

这里有一个问题，为什么要设计、调试分频器？
很简单，我们调试分频器的目标是期望得到自己想要的声音，设计调试的结果体现在频响曲线上，条件允许的话，合理使用更高级的元件毫无疑问肯定会有回报。
前面说了，电容的寄生副参数影响频响曲线的准确性，既然频响曲线是可控的，那么在没有更高档或不想使用更高档元件情况下，多数情况D和ESR带来的影响是可以通过修改其他元件值补偿的。如D值的影响可调整相关电感补救，ESR的影响可调整电感、衰减落地电阻等修正。还有一种情况，为了声音能够符合要求，经常会在落地电容支路串接电阻，这时再关注电容ESR就变得没什么意义了。无论高音通路电容和旁路电容上都可能有被串电阻的情况发生。
说完这些也就应该明白世界知名音箱中有允许电解电容存在的原因了吧。许多知名音箱是用普通电解做分频器的，甚至是普通有极性电容对串，电容对串的有中点加偏置电压的，偏置有自给、也有用电池的。

音箱分频器电容按档次分大致是，普通NP电解电容、低损耗HP电解电容、MKT 和 MKP电容。不同厂家间同类电容素质也不相同。普通NP电解根本无法与MKP相比已经公认的，都不用提更高端的了。
实际在电容比较中，基本都是分频器已经调试完成的情况下，把某只电容替换为另一个品牌。这样的比较，实际上因为电容副参数的不同而使分频器整体性能已经发生变化，声音不变就不对了。对分频器性能影响最大的是容差，其次是D、ESR等。许多人都忽略容差这个主参数

Lafeite

Flimagine 发表于 2014-2-5 03:45
自己拿住咪来试是最容易听出分别的了（不用多高档的咪，普通的高行了），其次是语言类节目，再次是歌声，最难听出分别的是音乐 ...

是的，用CD放音乐立刻就都听不出了


我以前的听力，大约20年前。在会客室，隔壁设备室有个同事回来刚放下的相机包，早期很厚的相机包，拉锁关闭的，里面有个闪光灯电源没关，别人都说没有任何声音，可这个声音我都受不了。两个房间还有一道关闭的门，相距十五米以上。
那时候只要是在办公室内，无论闪光灯在什么角落，只要电源开着就能听到。包括电视机的行频尖叫，简直无法忍受，估计快接近狗耳朵了 。现在不行了，闪光灯要离耳朵很近才能听到。

qpweiwei

Lafeite 发表于 2014-2-3 07:58
拆2mm可能不足μH级别吧？可能还不如捏一捏带来的松紧影响或者附近的螺丝影响来得明显，你要求这么高？
音 ...

同感，我用电感表测试，边侧边听，磁性电感线圈拆一两圈，听感没感觉，要十来圈才会听感明显，更何况空芯电感，不用这么高精度的。按键是分频线路和单元，不是利用太高的精度来提升声音的。

胜德茶艺

AT810A内建10Hz~20kHz 任意测试频率设置，分辨率最小0.0001Hz，并且提供任意电平设置，分辨率0.01V
AT8217内建50Hz~100kHz 10点测试频率，并且提供0.1V,0.3V和1.0V的测试电平
L版看看这两台的两项参数，那个对做分频器更有用途，我打算选其中一台

Lafeite

是AT2817吧？
如果是这款电桥，我觉得比较适合。精度、分辨率等指标都合理，基本上测量设置也都符合行业标准，国家标准也基本是往行业标准上靠。
作为一部实用的电桥，无论他频率有多高，几个固定频点是必须要有的。比如说测电容，国标对测试频率有严格要求，必须使用1kHz来测，电解国际上使用120Hz，我们用100Hz，这两个都符合要求。如果随便使用其他更高的频率，测量结果是不被认可的。许多电桥频率都可上到100kHz，不代表频率越高测量越准确，就目前来说，整个电容制造行业还没有10kHz以上的测量标准，电桥具备更高频率只是为方便用户使用，比如电路对电容某个指标有极端苛刻的要求，再有搞研发等。还有测量电平，0.1、0.3和1V也涵盖常用。还有输出阻抗，现在新电桥很多用100欧了，这也是为了与国际接轨，当然也有保留30欧老标准的。
AT810A，虽然他精度很高，但测量频率和测量电平是连续可变的，除非想用它绘制电容特性曲线，否则真不如固定档方便，而且频率上限只到20k。要知道，玩音响也算是我前面说的对元件有极端要求的，能到100kHz肯定更好
至于810A的精度，0.00001μH的分辨力也只是显示能力，对于测量mH级别电感没有丝毫帮助，他是自动量程，只有切换到小量程，测量μH级的小电感才能体现出来。不过，这款价格便宜，让我选也会犹豫呵呵

上面说的这些只代表我的看法，纯个人认识，毕竟没研究过这些

梦缘

Flimagine 发表于 2014-2-4 16:56
老实说，不要说2mm，2cm我都听不出。

兄弟你的耳朵有这么厉害？

胜德茶艺

再次多谢Lafeite版的细心解答

Flimagine

梦缘 发表于 2016-5-13 17:00
兄弟你的耳朵有这么厉害？

兄弟，你好像误解了我的意思哦？

linsong007

前些日子花七百多买了个国产的台式自动电桥，精度0.1%，频率50、100、120、1000、5000、10Khz，它最棒的就是有Q值显示，这样电容品质的好坏就一目了然了。不如意的就是它没有直流测量档，这样当测电感或喇叭直流阻抗时还得用万用表。

tjtz886

linsong007 发表于 2016-5-13 23:21
前些日子花七百多买了个国产的台式自动电桥，精度0.1%，频率50、100、120、1000、5000、10Khz，它最棒的就 ...

国产电桥的DCR功能也没有几个是准确的，同惠要1万多的才准确，几千块的DRC是摆设，测试电感类的器件，一点都不准确。